Такие люди работают с детьми

[Надёжа]

На мой (педагогический взгляд) ситуация из ряда вон выходящая. Повышение голоса - возможно...,но унижениями не добьёшься результата.Тренер должен уважать своего воспитанника и помогать ему в преодолении трудностей,а здесь он просто расписался в собственном бессилии и нежелании работать с мальчиком. И абсолютно всё равно занимается мальчик в группе здоровья или в спортивной.Без большого желания самого человека из него не вылепишь спортсмена.А матери этого ребёнка стоит задуматься над тем,как после всего этого он сможет ей доверять.

[unpretty]

Сообщение от Александр

Появляется человек, способный к преодолению. Человек, готовый бороться и побеждать.

эта логика мне не доступна
как из ребенка, которго учат подчинению, учат угождать тренеру, его капризам, настроению, заскокам. учат расслабляться перед насилием, идти на поводу. поступать вопреки своей воле. и даже вопреки своему телу...
как получается описаный Вами человек?

[unpretty]

Сообщение от vlv

Не поняла. Т.е. если мой ребенок не спортсмен, то я априори невменяема, что ли? Или если не ору на него и не позволю сделать это другим - тоже невменяема?

в советское время (которое любят приводить в пример как эталон результативности спорта) больше всего шансов стать в спорте выдающимся было - и вовсе у сирот. т е идеально вменяемыми оказывались отсутствующие родители ...
(сейчас родители оказались нужны. ...для матвливаний - оплаты кортов, льда, костюмов...)

[Александр]

Сообщение от unpretty

эта логика мне не доступна
как из ребенка, которго учат подчинению, учат угождать тренеру, его капризам, настроению, заскокам. учат расслабляться перед насилием, идти на поводу. поступать вопреки своей воле. и даже вопреки своему телу...
как получается описаный Вами человек?

Чесслово, не понял о чём ВЫ =)
Учат дисциплине, выполнению поставленной задачи, преодолению собственной слабости, прежде всего. Учать делать, когда кажется что уже не можешь ничего. И что характерно, преодолев собственную слабость, обнаруживаешь, что можешь многое. И ещё, что тоже характерно, умение преодолеть себя, свой страх, лень, усталость, своё "не хочу" автоматом применяется в последствии в других жизненных ситуациях.

Я занимался плаванием около 10 лет. Всё было. Закончил скромным "мастером спорта", каких очень много. Но в последствии, я ни разу не пожалел об этих годах.

[Тритониха]

Сообщение от luan

Для вас нормально, когда ребенок терпит издевательства. Но ответьте все же для вас нормально, если начальник на работе будет стимулировать вас криком и тыкать при всех: Ты одна не успеваешь! Все делают как надо, только ты хуже всех! Тебе не стыдно?
Вам это нормальным бы показалась? Ведь для пользы же дела! Для повышения производительности труда?
Если свекровь бы приезжала со словами: Ну ты и хозяйка! У всех унитаз чистый, а у тебя посмотри что творится?!
Это нормально?

Для меня - да в основном как с гуся вода, а моя свекровь вообще исключительно милая женщина (сейчас), я я её мамой называю . Если б я на такие вещи сильно реагировала, давно бы инфаркт заработала. Хотя вообще по темпераменту я девушка очень мирная и впечатлительная.

И не нужно в одну кучу сваливать воспитательный процесс и производственный.

Учат дисциплине, выполнению поставленной задачи, преодолению собственной слабости, прежде всего. Учать делать, когда кажется что уже не можешь ничего. И что характерно, преодалев собственную слабость, обнаруживаешь, что можешь многое. И ещё, что тоже характерно, умение преодалеть себя, свой страх, лень, усталость, своё "не хочу" автоматом применяется в последствии в других жизненных ситуациях.

Во-во Для мальчиков это вообще бесценный опыт, и подчинение вменяемому тренеру в первые годы обучения еще никогда рабов не порождало, наоборот.

[Маша]

эта логика мне не доступна
как из ребенка, которго учат подчинению, учат угождать тренеру, его капризам, настроению, заскокам. учат расслабляться перед насилием, идти на поводу. поступать вопреки своей воле. и даже вопреки своему телу...

На самом деле не совсем так. Из моих воспоминаний детства, когда был еще тот самый пресловутый советский спорт, тренер позволяла себе орать и "насиловать" только тех, кто явно подавал надежды уйти в большой спорт. И с родителями это так или иначе согласовывалось, для родителей тех детей, которые делали особенные успехи, были отдельные собрания, на которых я думаю все это проговаривалось. И такие девочки были - которые стискивали зубы и в 10 лет показывали такую волю к победе, что есть не у каждого взрослого.

[unpretty]

Сообщение от Маша

На самом деле не совсем так. Из моих воспоминаний детства, когда был еще тот самый пресловутый советский спорт, тренер позволяла себе орать и "насиловать" только тех, кто явно подавал надежды уйти в большой спорт. И с родителями это так или иначе согласовывалось, для родителей тех детей, которые делали особенные успехи, были отдельные собрания, на которых я думаю все это проговаривалось. И такие девочки были - которые стискивали зубы и в 10 лет показывали такую волю к победе, что есть не у каждого взрослого.

это не воля к победе
это страх перед наказанием
я слишком этикосенсорная, чтобы увидеть ценность таких достижений

я не понимаю, так же, как армия может сделать человека
я не понимаю ценности христианской добродетели, аналогично построенной на страхе возмездия
я не люблю настоящих мужчин, которых породило стоичекое детство
это всё достигается не педагогикой, а дрессурой
(многие породы собак нуждаются в побоях первый год-два. настоящих, ножкой табуретки, например. потом становятся, как шелковые. и достигают результата. хозяина обожают и ни о чем не жалеют...)




у Любы vlv, как всегда, отличные формулировки...

[maari]

Сообщение от ViGli

просто обалдеваю от таких высказываний. Может из мальчика отличный фигурист или гимнаст получился бы, а не плавец.
И, вообще, рожденный ползать летать не может.
Если на вас парашют одеть и из самолета пихнуть насильно?

Я это второй день читаю и тоже ,мягко говоря, обалдеваю (если не сказать больше). Такое впечатление ,что люди готовят своих детей, как минимум ,в казарме жить (а может ,кто-то и готовит и не видит в этом ничего плохого? Не хочу никого обидеть.). Но тема изначально была открыта не для дискуссий, а для преупреждения родителей о подобном отношении к детям. Очень неприятно, что на форуме есть люди, которые такое отношение к детям поощряют. Но, в принципе, это нормально, ровно как и то, что общество наше тоже далеко не однородно. Представила себе ,как в Америке тренер в бассейне разорался бы на только учащегося плавать мальчика- и что, в тот же день этот тренер там бы не работал. Может, закрыть эту тему, и так все понятно, а переубеждать кого-то -вещь неблагодарная.

[Mills]

Мне, право, неясно, откуда столько эмоций, столько явно "додуманных" обвинений?
Автор описала возмутившую ее ситуацию. Поступила она совершенно логично: обратилась к маме мальчика. Та, явно будучи в курсе дела, сочла ситуацию нормальной. О ЧЕМ МЫ ВООБЩЕ СПОРИМ? Разумеется, можно сказать, что та мама неадекватна и вообще дура. Но мы этого не знаем. Более того, большинство форумчанок очень раздражается, когда посторонние люди указывают им на то, как воспитывать своих детей. Разве не так?
Что касается моих высказываний, от которых некоторые нежные сердца "офигивают". В силу того, что я многое знаю о большом спорте (бабушка полжизни преподавала в лезгафте), я держусь от него подальше Но сочла важным просто указать автору на специфику ситуации, которая могла быть по-разному истолкована.
Еще раз повторюсь: большой спорт, профессиональные занятия музыкой и танцами (особливо - классическими) - это очень жестокий процесс. Предельно. Те, кто не хочет с этим связываться (как я) никогда не отдадут своих детей в специальные школы и секции. Но спорить с логикой подготовки спортсменов (музыкантов) бессмысленно. По-другому это не делается.
Всем счастливо.

[Leimen]

Мой сын уже много лет серьезно занимается плаванием. В школе олимпийского резерва, тренировки каждый день по 3-4 часа. И НИКОГДА тренер не позволяет себе орать ни на кого. Есть строгие тренеры, но они ставят перед ребенком задачу и всегда корректируют, но никогда не орут и не унижают. Это уже от тренера как личности зависит, как он добивается послушания и уважения своих учеников. И вообще, от каждного надо требовать только то, что он может дать. И никакой крик и унижения не помогут.