За,против или нейтралитет- "коммерческая выгода государства с рожениц"!!!

[Yusya]

Сообщение от Бегемоша

Зато государство не забудет потом про долги Родине.

+1

У самой 2е сыновей.
И гос-во когда придет долги собирать не будет меня спрашивать, на какие деньги эти сыновья выращены.

Про "наживаться на роженицах".
Наживается, и еще как

Ситуация, когда в ЖК говорят, " а вот вам надо бы вот это обследование провести, тыщ за N, а то как бы чего не вышло," вполне стандартная. Независимо от необходимости данного обследования. Ну какая мать откажется? а вдруг что? И медики совершенно беззастенчиво пользуются мнительностью беременных женщин, не скажу , что все, безусловно, есть и глубоко порядочные, болеющие душой за своих пациенток врачи, но все же, все же..
Мы уже удивляемся и радуемся, когда делают какие-то процедуры в поликлиниках качественно и бесплатно. разве же это нормально?

Мне перед экстренным КС предложили на выбор наркоз бесплатный, наркоз за 1.800, и за 3900 что-ли, точно не помню. Это как вот понимать? Это понты? или забесплатно - что похуже, так чтоб не помереть только, а за деньги шансов на благополучный исход больше? как это называется, если не "наживаться" ?

[Кошаня]

Сообщение от Папаня

Новое-хорошо забытое старое. В СССР существовал такой налог. Брали его только с мужиков, поэтому в народе прозывался он "налог на йайтса". И это правильно. Столько хороших одиноких женщин, а пугливые мужики в одиночку с пивом жизнь коротают

Офф.. два налога звали ...за хр..Юн (подоходный) и не за хр..Юн (бездетность).

[Магния]

Сообщение от Кошаня

Офф.. два налога звали ...за хр..Юн (подоходный) и не за хр..Юн (бездетность).

[Котишка]

Прожить на пособие невозможно, не понимаю о чем тут спорить это очевидный факт. А после 1.5 лет пособие вообще смехотворное.
Тем не менее раньше, еще лет 5 назад и того не платили, так что все-таки меняется к лучшему.

[Zakuraeva]

Сообщение от Jylka

Связывают, оплодотворяют и не выпущают, поки не рОдит.

как представила эту картину

[Zakuraeva]

и все 9 месяцев пока женщина вынашивает её государство поит. кормит, снабжает бесплатными витаминами, свежими фруктами и неуспным контроем ( бесплатным) врачей...и все анализы тоже бесплатно....бугагагааа......ох...как вспомню сколько я сегодня отставила в аптеке...становится просто дурно......государство бы лучше подумало о женщинах, которые стремятся детей родить ,забеременеть ...да, ведение беременности бесплатно в ЖК...а если ЗБ? а анализы?какое стимулирование рождаемости, о чем это автор?.....нет у нас стимулирования рождаемости, нет, и не было...и боюсь, в обозримом будущем не будет.....

[Марита]

Можно сказать, что стакан наполовину пуст, а можно, что наполовину полон.

Я вижу сегодняшнюю политику, относительно деторождаемости , направленнуюв положительную сторону..
Что плохого в том, что вместо 200 руб.ежемес. до 1.5 ребенкиных теперь женщины получают от 1500 до 6000 тыс. Женщины рожали и в тогда , и сейчас, но с 2007 года нашлись у государства средства, что бы чуть-чуть помочь новым мамам. Лично я попала в эту программу, чему несказанно рада.

[Tovarka]

Девушки, о чем вы спорите. Странно слышать - на такое пособие не проживешь. Пособие государства - это всего лишь помощь в содержании ребенка. Никто и не должен содержать его вместо родителей, но помочь - помогают. И каждый год все больше. Странно слышать - на такое пособие не проживешь. Неужели кто-то всерьез считает, что если она родила - её и ребенка обязаны полностью содержать.
Другое дело, что на государственном уровне почему-то мало внимания уделяют всей инфраструктуре "выращивания" детей. Не хватает медицинского обслуживания, детских садов, во дворах мало площадок для разных возрастов детей, мало бесплатных кружков по занятию детей, и много чего еще нет. Большая проблема жилья, транспорта. То есть, вроде хотят, чтобы детей больше рожали, но вот место в жизни для них не подготовлено. Предлагаю вам отрывок из статьи по поводу деморафии в России

России вынесли смертный приговор
Через 40 лет Россия может потерять до 30% населения
Независимая группа экспертов представила вчера доклад, подготовленный по заказу представительства ООН в РФ на тему «Демографическая политика России: от размышлений к действию». Эксперты пришли к выводу, что меры, принимаемые правительством по улучшению демографической ситуации в стране, недостаточно эффективны и не спасут Россию от вымирания.

А был ли мальчик?

В мае 2006 года президент Владимир Путин в рамках своего ежегодного послания Федеральному собранию выступил с новой инициативой решения демографической проблемы. Начиная с 2007 года каждой женщине, родившей второго и последующего ребенка, была обещана единовременная выплата в 250 тысяч рублей - так называемый первичный, базовый материнский капитал. Тогда же был принят ряд законов, увеличивающих пособия гражданам, имеющим детей.

Статистика такова: в 2007 году число родившихся возросло на 8,3%. В правительстве уверены: цифры однозначно свидетельствуют об эффективности предложенных президентом мер. Однако независимые эксперты объясняют ситуацию куда более прозаично. Относительный рост рождаемости связан с очередной демографической волной.

В 1981-1982 годах советское правительство активно внедряло комплекс мер по государственной поддержке семей с детьми, что и привело к всплеску рождаемости, локальный пик которой был достигнут к 1987 году. Таким образом, прибавив к 1987 году среднюю длину поколения в 25 лет, получаем 2011-2012 годы. А значит, пик рождаемости еще впереди. И президентские меры тут совсем ни при чем. Более того, после 2012 года России угрожает спад рождаемости по причине все той же демографической волны. И, главное, даже в случае развития ситуации по самому оптимистическому сценарию к 2010 году рождаемость лишь достигнет уровня 1993 года, который был одним из самых провальных на рубеже 1980-1990-х.

Да и статистика социального положения рожениц совсем не утешительная. По словам одного из разработчиков доклада, руководителя Центра по изучению проблем народонаселения экономического факультета МГУ Валерия Елизарова, в России 43% детей живет в семьях, чей достаток ниже прожиточного уровня. В Швейцарии этот показатель не превышает 4%. В России же рост числа рождаемости, по словам директора направления «Социальная политика» фонда «Институт экономики города» Светланы Мисихиной, приходится именно на малообеспеченные семьи.

Еще один неутешительный факт: на фоне ударных показателей рождаемости 2007 года первые два месяца 2008 года ознаменовались ростом числа младенческой смертности.

Маргинальная демография

Авторы доклада предупреждают: «Сохранение существующих тенденций, таких как низкая рождаемость и высокая смертность, может привести к тому, что численность населения России к началу 2025 года сократится до 125-135 млн человек, а к 2050-му - до 100 млн человек». И это еще не все.

В ближайшее время Россию ждут сокращение численности трудоспособного населения до 1 млн в год и, соответственно, рост иждивенческой нагрузки до 670-750 человек к 2020-2025 годам (число иждивенцев на 1 тысячу человек трудоспособного населения). А к 2050 году на каждого работающего будет один неработающий.

По мнению авторов доклада, решить проблему смертности, и в первую очередь смертности трудоспособного населения, может работа с так называемыми маргинальными группами населения. Это социально неадаптированные слои населения. 55-70% всех умерших в молодом возрасте являются неработающими. Авторы доклада предлагают ужесточить борьбу с алкоголизмом и курением, а также совершенствовать меры профилактики заболеваний, в частности СПИДа.

[Yusya]

Возможно и есть какая-то политика, направленая на "стимулирование рождаемости", только что-то уж очень незаметная.. Если , конечно , не считать громогласные заявления по тв как нам теперь рожать хорошо.

А так..
Как много- и немного- детные мамы и папы тащили все на себе - так и тащат.

И дело не в пособиях.
Дело в отношении общества.
Это у нас на этом форуме - мать и дитя - святое.

А пойди в магазин с коляской - обхамят и не пустят.
В метро - тащи коляску по лестницам с 15 кг дитем, хорошо, есть люди , помогут поднять-спустить, как вспомню в Автово на массаж и плавание ездили

Или - вэлком в такси, на пособия того самого может и хвати, и то на первые 1.5 года.
Опять же, про помощь временно нетрудоспособной женщине, что где-то выше было прямо-таки капсом выделено. Рожая ребенка женщина становится нетрудоспособной, гос-во помогает ей обеспечить новорожденого, хорошо, замечательно, а старшие дети? на них то никто ничего не платит на время нетрудоспособности матери в связи с рождение маленького детя. Или если на первого 1.5 к на второго 3.5к, то разница как раз и приходится на содержание детя первого. то есть 2 к. На 12 летнего подростка, мама которого временно нетрудоспособна, 2 к - это просто таки златые горы. Даже в школу за месяц отдать не хватит.

И я опять же повторюсь, я не страдаю, меня и наших здоровых детей вполне обеспечивает молодой, здоровый, работоспособный муж.

Но вот как выживают матери-одиночки, женщины, потерявшие мужей, это ужасно, а самое ужасное, что помощи им ждать неоткуда. Не будет о них гос-во заботиться.
Даже чтоб на какое-то пособие документы подать, этой женщине надо не работать, а по конторам с тележкой для бумаг бегать.

[Yusya]

Сообщение от Tovarka

Девушки, о чем вы спорите. Странно слышать - на такое пособие не проживешь. Пособие государства - это всего лишь помощь в содержании ребенка. Никто и не должен содержать его вместо родителей, но помочь - помогают. И каждый год все больше. Странно слышать - на такое пособие не проживешь. Неужели кто-то всерьез считает, что если она родила - её и ребенка обязаны полностью содержать.
Другое дело, что на государственном уровне почему-то мало внимания уделяют всей инфраструктуре "выращивания" детей. Не хватает медицинского обслуживания, детских садов, во дворах мало площадок для разных возрастов детей, мало бесплатных кружков по занятию детей, и много чего еще нет. Большая проблема жилья, транспорта. То есть, вроде хотят, чтобы детей больше рожали, но вот место в жизни для них не подготовлено. Предлагаю вам отрывок из статьи по поводу деморафии в России

.

Вот именно об этом я и говорю.
Ладно с ними с пособиями.
Нашей семье не надо помогать, но можно хотя бы не создавать препчтствий для комфортного воспитания детей за свой счет?
Садов - мало, школы - дорогие, даже самые обычные, на нашей детю площадке тусят алкаши/, я обращалась к участковому, результата - ноль.
Гос-во одной рукой позаботилось - завезли в июне на площадку новый песок, разровняли, все детские лазалки покрасили, красота, гуляй и радуйся. Ан нет. 3 дня. И все в окурках, на всех горках-качелях сидят совершенно асоциальные элементы круглосуточно. Участковый мер не принимает. Говорит, они вам что мешают?пристают?нет. Подумаешь, новый песок за неделю загадили окурками и стеклами.
И так везде.
С одной стороны гос-ва деньги тратятся, с другой - про... эээ..фукиваются.

Таким образом у нас получается, что гос-во тратит деньги на несильно помогающие народу пособия, но не может выдать участковым указявку гонять алкашей с дет.площадок, хоть гос-ву это совершенно ничего стоить не будет.
Ну и вообщем-то, во всем так.
Почему бы не сделать в ЗАГСе отдельный кабинет, который будет заниматься выдачей свидетельств новорожденным, чтобы молодая кормящая мать 2х недельной крохи не сидела 4 часа в очереди, ибо один кабинет только работает. Это что сильно дорого гос-ву?
Молодым мамам ведь не пособия нужны, а нормальные условия, не запредельные совсем, для нормальной жизни со своими детьми.
А у нас дадут 3 копейки - изволь радоваться на рубль.
Хотя можно и бесплатно улучшить многие стороны жизни мам с маленькими детьми.
Те же площадки, метро, свободный вход в магазины, очереди в ЗАГСах и поликлиниках...
Все эти "мелочи жизни", которые иной раз превращаются в серьезную проблему.
За решение которой либо плати деньги, либо кучу нервов и здоровья, и хорошо если только своего.