Восьмимесячный ребенок умер после прививки

[Мама Ани и Кати]

Сообщение от List

А Ваш вывод о последней странице откуда? Я выбрала наиболее колоритного участника. Читала с начала. Потому такой вывод и сделала! И про инет говорю не голословно. Вряд ли такие исчерпывающие знания о вакцинации можно подчерпнуть из специализированой литературы. А вот из " специализированных" форумах, где никто за свои слова ответственности не несет, можно.
"А еще умирали от тифа, чумы, сибирской язвы, дизентерии, оспы, скарлатины, холеры, малярии, ящура, стрептококковых и стафилококковых инфекций, менингита, менингококцемии, орз, гриппа...." От оспы прививатать не так давно закончили. У меня вон рубчик есть, а я не древняя старуха из 19 века . Не хотела бы жить в мире, где существует риск заболеть оспой!
А приравнивать АКДС только к коклюшу... (а в большинстве обсуждений это звучит именно так)? Видимо дифтерия, столбняк, полиомиелит все таки пугают, при заболеваемости ими шанс выжить значительно меньше, чем при коклюше. Хотя тот кто ржавыми гвоздями ранился и не заболел, в столбняк не верит . Я же не заболел, значит значит столбняка не существует
А тема про свинку Мол я болела легко, значит Вы болели не ею! И от коклюша не умирают, потому как мои дети не умерли! И 90 % с искалечнным на всю жизнь здоровьем? И от манту откажитесь, вредно это - нам туберкулез не грозит, а то, что в современном городе умирают подростки от диссеминированной формы туберкулеза - это все приписки врачей, которые сговорились погубить нацию вакцинацией и пробами Манту (ее то каким боком к вакцинации приплели?). А перл о статистике осложнений о вакцинации на Littleone!
Вообщем борьба с темными силами!

ППКС
Ура! остались люди еще не запуганные статистикой, основанной на двух своих детях.
для lerkina mama - я не кричу

[Мариксен]

Сообщение от Мама Ани и Кати

ППКС
Ура! остались люди еще не запуганные статистикой, основанной на двух своих детях.
для lerkina mama - я не кричу

Еще раз, я чувствую, что Вы не поняли ЧТО написали.
Есть некто, кто ЗАПУГАН - это значит, что произошло что-то плохое, страшное, пугающее.
"Основанной на СВОИХ детях" - значит что-то плохое, страшное, пугающее произошло со СВОИМИ детьми.
Таким образом, мы имеем в семье ДВУХ детей пострадавших от чего-либо. Наверное, третий ребенок, по вашей логике, как четвертый, пятый и.т.д. должны испытать на себе это ЧТО-ТО, чтоб родитель показал свою "незапуганность"?
Тогда Вы скажете такому "незапуганному":"Ура!"


Как Вы оцениваете то ЧТО Вы написали? Я не имею ввиду того, что Вы хотели и могли сказать.
Интересует именно ТО, что сказано.

[Whisky & Co]

Сообщение от Жулио

Врачей, которые бы шепотом говорили ту правду, которую вы имеете в виду, я не встречала. А я, надо заметить, из-за переездов сменила 8 детских поликлиник, видела кучу врачей, да к тому же преподаю на медицинском факультете универа (латынь ). Эту правду любят распространять всякие шарлатаны, вроде гомеопатов, духовных акушеров и иже с ними.

То, что вы не встречали, не значит, что их нет! Или может те, что встречали вы - как раз и есть "шарлатаны, вроде гомеопатов, духовных акушеров и иже с ними" - кто пропагандирует культ прививок всем подряд по графику!
Я вот встречала Врачей, и эти врачи довльно известные личности, признанные специалисты. И они в приватной беседе советовали либо не делать прививок, либо делать очень выборочно!

Сообщение от Жулио

Вполне возможно. В низший медицинский персонал, как правило, идут не Эйнштейны.

О как!
Вы случайно не на Раскольникове воспитывались? так делить людей...
а еще вы видимо уверены, что все дворники имедсестры - дураки беспросветные, а все главврачи и тому подобные - обязательно семь пядей во лбу

Сообщение от natashkaz

а про себя - да.. не жалуюсь

а зря! пора бы уже обратить взор в свою сторону.

[Мама Ани и Кати]

Сообщение от Мариксен

Еще раз, я чувствую, что Вы не поняли ЧТО написали.
Есть некто, кто ЗАПУГАН - это значит, что произошло что-то плохое, страшное, пугающее.
"Основанной на СВОИХ детях" - значит что-то плохое, страшное, пугающее произошло со СВОИМИ детьми.
Таким образом, мы имеем в семье ДВУХ детей пострадавших от чего-либо. Наверное, третий ребенок, по вашей логике, как четвертый, пятый и.т.д. должны испытать на себе это ЧТО-ТО, чтоб родитель показал свою "незапуганность"?
Тогда Вы скажете такому "незапуганному":"Ура!"


Как Вы оцениваете то ЧТО Вы написали? Я не имею ввиду того, что Вы хотели и могли сказать.
Интересует именно ТО, что сказано.

Постараюсь подробнее объяснить то, что я написала.
если в семье у двух детей была реакция на прививки - нужно искать причину, а не отказываться от прививок автоматически для третьего, четвертого и пятого ребенка. Показывать свою незапуганность никому не потребуется. Ее нужно показать самой себе.
Могу сказать о себе: у меня двое. У старшей абсолютное противопоказание для всех прививок на всю жизнь, я точно знаю причину. Младшей делаю прививки осторожно, пока все по плану. Я видела, как болеют непривитые дети и непривитые взрослые, посему понимаю, зачем придуманы эти опасные прививки. Я не верю, что всем детям из цивилизованных стран рекомендуют вводить смертельно опасные препараты просто для выгоды фармкомпаний. Мое личное мнение.
Одинаковую реакцию на один и тот же препарат можно ожидать с вероятностью 99,9% только у однояйцевых близнецов. У остальных детей одних и тех же родителей - все не так однозначно.
Самые частые причины тяжелых реакций на прививки это аллергизация, неврологические проблемы, невыявленные вовремя болезни. В общем, существет множество причин, которые являются минусом для прививки. Хуже переносятся многокомпонентные и комбинация прививок. Нужно понимать, какие именно прививки остро необходимы, а какие являются как бы дополнительными. Например мое личное мнение: не нужно делать прививку против гепатита В в роддоме, факторов риска заражения гепатитом В у младенцев крайне мало, а вот желтушки у многих новорожденных.
Много факторов может повлиять и "ухудшить" реакцию на прививку: снижение иммунитета может вызвать существенная инсоляция (длительное пребывание на солнце), недавняя смена климата, хуже переносят прививки дети со склонностью к запорам. Нужно вспомнить, разузнать, не было ли контактов с больными детьми или взрослыми незадолго до прививки (у нас много героев, которые ходят на работу с температурой, к примеру, и встретить такого можно в лифте). Наверное лучше использовать импортные, более чистые вакцины и сыворотки.
Если брать конкретный трагический случай, который послужил причиной для этого топика, то у девочки были серьезные пороки развития, которые не были вовремя выявлены -так я поняла из статьи. Если конечно можно верить журналистам.
Любое лекарство может вызвать побочные реакции вплоть до смерти. Это описано в инструкции, которая прилагается к лекарству. Это описано в инструкции по применению вакцины в частности. Эти инструкции создаются на основании опыта применения у огромного количества пациентов разного возраста, с разными историями болезней, с разными комбинациями лекарств при лечении. Нужно знать об этих возможных реакциях, но это не повод отменить все лекарства, и вернуться в прошлое. Все побочные реакции строго контролируются (поверьте, действительно строго). Самый эффективный способ узнать правду о вакцине - обратиться к ее производителю. Самый лучший способ не "нарваться" на побочные действия лекарства - применять их только когда это действительно необходимо, и учитывать все индивидуальные особенности именно того, кто этот препарат собирается применять.
Я понимаю, что в итоге каждый останется при своем мнении. У каждого свои аргументы. Все мы действуем в интересах своих детей, в меру своих знаний и пониманий.

[Lerkina mama]

Сообщение от Мама Ани и Кати

Постараюсь подробнее объяснить то, что я написала.
если в семье у двух детей была реакция на прививки - нужно искать причину, а не отказываться от прививок автоматически для третьего, четвертого и пятого ребенка. Показывать свою незапуганность никому не потребуется. Ее нужно показать самой себе.
Могу сказать о себе: у меня двое. У старшей абсолютное противопоказание для всех прививок на всю жизнь, я точно знаю причину. Младшей делаю прививки осторожно, пока все по плану. Я видела, как болеют непривитые дети и непривитые взрослые, посему понимаю, зачем придуманы эти опасные прививки. Я не верю, что всем детям из цивилизованных стран рекомендуют вводить смертельно опасные препараты просто для выгоды фармкомпаний. Мое личное мнение.
Одинаковую реакцию на один и тот же препарат можно ожидать с вероятностью 99,9% только у однояйцевых близнецов. У остальных детей одних и тех же родителей - все не так однозначно.
Самые частые причины тяжелых реакций на прививки это аллергизация, неврологические проблемы, невыявленные вовремя болезни. В общем, существет множество причин, которые являются минусом для прививки. Хуже переносятся многокомпонентные и комбинация прививок. Нужно понимать, какие именно прививки остро необходимы, а какие являются как бы дополнительными. Например мое личное мнение: не нужно делать прививку против гепатита В в роддоме, факторов риска заражения гепатитом В у младенцев крайне мало, а вот желтушки у многих новорожденных.
Много факторов может повлиять и "ухудшить" реакцию на прививку: снижение иммунитета может вызвать существенная инсоляция (длительное пребывание на солнце), недавняя смена климата, хуже переносят прививки дети со склонностью к запорам. Нужно вспомнить, разузнать, не было ли контактов с больными детьми или взрослыми незадолго до прививки (у нас много героев, которые ходят на работу с температурой, к примеру, и встретить такого можно в лифте). Наверное лучше использовать импортные, более чистые вакцины и сыворотки.
Если брать конкретный трагический случай, который послужил причиной для этого топика, то у девочки были серьезные пороки развития, которые не были вовремя выявлены -так я поняла из статьи. Если конечно можно верить журналистам.
Любое лекарство может вызвать побочные реакции вплоть до смерти. Это описано в инструкции, которая прилагается к лекарству. Это описано в инструкции по применению вакцины в частности. Эти инструкции создаются на основании опыта применения у огромного количества пациентов разного возраста, с разными историями болезней, с разными комбинациями лекарств при лечении. Нужно знать об этих возможных реакциях, но это не повод отменить все лекарства, и вернуться в прошлое. Все побочные реакции строго контролируются (поверьте, действительно строго). Самый эффективный способ узнать правду о вакцине - обратиться к ее производителю. Самый лучший способ не "нарваться" на побочные действия лекарства - применять их только когда это действительно необходимо, и учитывать все индивидуальные особенности именно того, кто этот препарат собирается применять.
Я понимаю, что в итоге каждый останется при своем мнении. У каждого свои аргументы. Все мы действуем в интересах своих детей, в меру своих знаний и пониманий.

копировать/вставлять

[A-Lex]

Сообщение от OlgaSHa

Когда ребенку делают прививку, и возникают какие-то неприятные последствия, есть возможность переложить часть отвественности на врача. Будучи специалистом, он несет отвественность за свои рекомендации. Поэтому можно говорить, что никто ничего толком не объяснил, чт вот если бы предупредили о возможных последствия, что не нужно было слепо доверять. Все это так и есть и все это позволяет снять с себя часть груза. Если же возникают проблемы у непривитого ребенка, что можно сказать? Что послушала советов экономистов и инженеров, не имеющих подчас элементарных знаний по медицине, путающих бактерию с вирусом, с легкости при этом рекомендующих не мучить ребенка - это будет детский лепет в песочнице. Кого винить, кроме себя? Думаю, мало у кого хватит сил сказать, что сама во всем виновата. Вот и нету таких постов.
Не на ЛВ довелось когда-то прочесть историю девочки с ДЦП, имевшей м/о от прививок и переболевшей коклюшем с тяжелыми последствиями и сильным откатом в развитии. А дети, не привитые против гепатита и получивише его совсем не половым путем, есть и среди моих пациентов. Ну и история своей семьи - с паротитным менигитом, тяжелой корью.

У нас очень редкий врач несёт отвественность за свои рекомендации, к сожалению.... А уж, по поводу переложить на него ответственность - на мой взгляд, это, по меньшей мере, наивно... Вот и приходится экономистам и инженерам вникать в медицинские аспекты...
А мать... она при любых раскладах будет винить, в первую очередь, себя.
А сказать, что у непривитого ребёнка не возникло бы проблем, будь он привит, проблем бы не было, Вы не можете... да и ни кто не может...
Дети с ослабленным иммунитетом не просто так получают м/о... Имхо, лучше средства налогоплательщиков потратить на закупку одноразового инструмента, чтобы у Вас меньше было таких пациентов.

[Iesta]

Сообщение от A-Lex

У нас очень редкий врач несёт отвественность за свои рекомендации, к сожалению.... А уж, по поводу переложить на него ответственность - на мой взгляд, это, по меньшей мере, наивно... Вот и приходится экономистам и инженерам вникать в медицинские аспекты...
А мать... она при любых раскладах будет винить, в первую очередь, себя.
А сказать, что у непривитого ребёнка не возникло бы проблем, будь он привит, проблем бы не было, Вы не можете... да и ни кто не может...
Дети с ослабленным иммунитетом не просто так получают м/о... Имхо, лучше средства налогоплательщиков потратить на закупку одноразового инструмента, чтобы у Вас меньше было таких пациентов.

Полностью согласна.Как всегда "Браво".

[A-Lex]

Сообщение от Iesta

Полностью согласна.Как всегда "Браво".

Спасибо за поддержку...

[A-Lex]

Сообщение от Мама Ани и Кати

Постараюсь подробнее объяснить то, что я написала.
если в семье у двух детей была реакция на прививки - нужно искать причину, а не отказываться от прививок автоматически для третьего, четвертого и пятого ребенка. Показывать свою незапуганность никому не потребуется. Ее нужно показать самой себе.
Могу сказать о себе: у меня двое. У старшей абсолютное противопоказание для всех прививок на всю жизнь, я точно знаю причину. Младшей делаю прививки осторожно, пока все по плану. Я видела, как болеют непривитые дети и непривитые взрослые, посему понимаю, зачем придуманы эти опасные прививки. Я не верю, что всем детям из цивилизованных стран рекомендуют вводить смертельно опасные препараты просто для выгоды фармкомпаний. Мое личное мнение.
Одинаковую реакцию на один и тот же препарат можно ожидать с вероятностью 99,9% только у однояйцевых близнецов. У остальных детей одних и тех же родителей - все не так однозначно.
Самые частые причины тяжелых реакций на прививки это аллергизация, неврологические проблемы, невыявленные вовремя болезни. В общем, существет множество причин, которые являются минусом для прививки. Хуже переносятся многокомпонентные и комбинация прививок. Нужно понимать, какие именно прививки остро необходимы, а какие являются как бы дополнительными. Например мое личное мнение: не нужно делать прививку против гепатита В в роддоме, факторов риска заражения гепатитом В у младенцев крайне мало, а вот желтушки у многих новорожденных.
Много факторов может повлиять и "ухудшить" реакцию на прививку: снижение иммунитета может вызвать существенная инсоляция (длительное пребывание на солнце), недавняя смена климата, хуже переносят прививки дети со склонностью к запорам. Нужно вспомнить, разузнать, не было ли контактов с больными детьми или взрослыми незадолго до прививки (у нас много героев, которые ходят на работу с температурой, к примеру, и встретить такого можно в лифте). Наверное лучше использовать импортные, более чистые вакцины и сыворотки.
Если брать конкретный трагический случай, который послужил причиной для этого топика, то у девочки были серьезные пороки развития, которые не были вовремя выявлены -так я поняла из статьи. Если конечно можно верить журналистам.
Любое лекарство может вызвать побочные реакции вплоть до смерти. Это описано в инструкции, которая прилагается к лекарству. Это описано в инструкции по применению вакцины в частности. Эти инструкции создаются на основании опыта применения у огромного количества пациентов разного возраста, с разными историями болезней, с разными комбинациями лекарств при лечении. Нужно знать об этих возможных реакциях, но это не повод отменить все лекарства, и вернуться в прошлое. Все побочные реакции строго контролируются (поверьте, действительно строго). Самый эффективный способ узнать правду о вакцине - обратиться к ее производителю. Самый лучший способ не "нарваться" на побочные действия лекарства - применять их только когда это действительно необходимо, и учитывать все индивидуальные особенности именно того, кто этот препарат собирается применять.
Я понимаю, что в итоге каждый останется при своем мнении. У каждого свои аргументы. Все мы действуем в интересах своих детей, в меру своих знаний и пониманий.

• В Австрии, к примеру, прививки - дело сугубо добровольное
• Можно утешать себя мыслью: “А вот та французская прививка от АКДС она очишенна N-раз, поэтому ребенку будет немного лучше”. Это очередная ложь самой себе. Что наши, что импортные прививки одного поля ягода.
• Вот что пишет мама умершей девочки:

  21 января 2009 года в 12.00 в детской поликлинике №44 моей восьмимесячной дочери сделали три профилактические прививки (вторую вакцинацию АКДС, вторую вакцинацию полиомиелита, третью вакцинацию от гепатита . На прививки нас пригласила патронажная медсестра нашей детской поликлиники. В день проведения вакцинации мою дочь осматривала врач-неонатолог из отделения Здорового ребенка. Был проведен осмотр кожных покровов, горла и проведено выслушивание тонов сердца. Более тщательного исследования не проводилось (таких как: снятие кардиограммы, УЗИ сердца, почек, общих анализов мочи, крови и т.д.) Ребенку поставили диагноз : Здорова, и отправили в процедурный кабинет. Мне не было предложено отказаться от прививок. И о последствиях вакцинации, я не была предупреждена!!!
  После 15.00 у ребенка началась подниматься температура. Я поставила дочери свечку жаропонижающего средства, но температура не снижалась, а к 21.00 температура поднялась до 38,5. Температура продолжала нарастать, появилась слабость, вялость, ребенок постоянно спал. К 00.00 температура поднялась до 39,5. Мною была вызвана неотложная детская помощь. Врач неотложки была предупреждена мною о прошедшей вакцинации. Но после осмотра горла и прослушивания легких и сердца, врач неотложки поставила диагноз: ОРВИ. Назначила "Афлубин", жаропонижающие свечи и влажное обертывание.
  В течение трех часов температура продолжала держаться 38,5. Неотложная помощь была вызвана повторно!!! Врач неотложки осмотрела кожные покровы и обнаружила появление нескольких пятнышек геморрагической сыпи. Был поставлен диагноз: Менингококковая инфекция. Менингококцемия. Были введены преднизолон, левомицетин, анальгин.
  После введения лекарственных средств, у ребенка посинели губки. Врач решила госпитализировать ребенка. Выйдя на улицу, фельдшер неотложки сообщил, что у шофера "прихватило живот", и он уехал на базу. Ждали мы водителя с ребенком на руках, у которого была температура 38,1, на морозе. Машина неотложной помощи ехала до нас около 10 минут. Только у приемного покоя больницы, из разговора бригады врачей, я узнала, что нас госпитализируют в реанимационное отделение НИИ ДИ. Еще 15 минут мы "кружили" на машине по территории больницы. В талоне оказания неотложной помощи, потом мне удалось прочитать, что врач-реаниматолог принял ребенка только спустя 30 мин., после поступления. До 10.00ч 22 января 2009 мне не было известно о состоянии ребенка, т.к. его забрали на реанимацию. В 10.00 нам с мужем сообщили, что наша малышка находится в тяжелом, но стабильном состоянии. А в 11.40 она умерла.
  Патологоанатом в причине смерти указывает : Менингококковую инфекцию.
  За проведения независимой экспертизы затребовали огромную для нас с мужем сумму. Именно по этой причине мы не можем продолжить борьбу за установления истинных причин. А ведь мы очень хотим, чтобы хоть раз медики ответили за свою халатность. Ведь очень часто такие трагедии остаются безнаказанными, и врачам все сходит с рук! Пожалуйста, откликнитесь те, у кого была подобная ситуация, те, кто может помочь юридически или финансово.

[natashkaz]

Сообщение от A-Lex

• В Австрии, к примеру, прививки - дело сугубо добровольное
• Можно утешать себя мыслью: “А вот та французская прививка от АКДС она очишенна N-раз, поэтому ребенку будет немного лучше”. Это очередная ложь самой себе. Что наши, что импортные прививки одного поля ягода.
• Вот что пишет мама умершей девочки:

да что вы говорите? а кто вы по специальности, чтобы делать такие заявления? и уж наверное звание у ВАС никак не меньше к.м.н, да?