Восьмимесячный ребенок умер после прививки

[A-Lex]

Сообщение от Жулио

Подозреваю, что если бы вскрытие делало три независимых эксперта, все пришли бы к одному однозначному выводу, вы бы все равно нашли в чем усомниться

Я читала топы о вакцинации. Много-много. И реальных примеров смертей не видела. Осложнения - да. Бывают. Довольно редко, заметим.
А вот информацию про гибель от дифтерии непривитых детей видела. Найду - выложу.

Я уверен, что до подобных вскрытий независимые эксперты и не допускаются, чтобы сор из избы не выносился....
Я стараюсь охватить по максимуму топы, связанные с вакцинацией, и у меня нарисовалась прямо противоположная картина...
Я не стал "далеко ходить" и пролистал назад 20-ть страниц данного топа... вот, что я увидел:

Сообщение от Super_Fish

нам поставили прививку после болезни, посмотрела врач, температуру померила и всё. я до сих пор себя виню что не отказалась от прививки (дура была малолетняя, врач-то сказала что можно ставить, а я поверила). итог - откат в развитии

Сообщение от aha

В моем ближайшем окружении есть два "менингита" после прививок. Один-летальный. Не слишком ли много совпадений для такого не частого заболевания, как менингит?

Сообщение от marisha3

у знакомой мамочки у дочки отнялись ножки после прививки, она чуть не умерла от ужаса, их забрали в больницу...после обследования сказали что это реакция на прививку от кори...сейчас вроде все ок, тьфу-тьфу...сама всегда перед прививками делала дочке анализ крови, смотрела за здоровьем за неделю до....и несколько дней антиаллергенные препараты до и после - поняла, что на врачей надеяться бесполезно..

Сообщение от Jia

соболезную родителям. сама прошла через семь кругов ада после акдс с младшим. ребенок был ОБСЛЕДОВАН!!!, Я сама, по собственной инициативе, сдавала анализы крови, узи ГМ (подгадала плановое, спецом перед прививкой) и показывала его педиатру и невропатологу. накануне.а после акдс сразу отек мозга. еле выкарабкались. последствия есть. до прививки желудочки по 11 мм. после- 15 и 16 мм.
официально признали что поствакцинальное сосложение. врачи шепотом сказали не делать привики, особенно эту. на ушко.

у жены нашего крестного папы пятилетняя дочь умерла от АКДС два года назад.

Сообщение от samelka

Да-да ....блажен кто верует.Я перед прививкой своему сыну полное обследование делала и все анализы и осмотр врача ес-но...и тем не менее итог-реанимация.Когда ситуация будет ли он жить была не ясна, мне врачи тоже про менингит напевали.К счастью, мой сынуля выжил и стало ясно что никакого мененгита у него не было.

Сообщение от Jia

Ирония неуместна. у нас акдс в 11 утра. пришли домой к 12 часам и все-остекленелый взгляд, крик... нет/// КРИК...никогда не пожелаю врагу, чтобы он услышл ТАКОЙ крик своего или чужого ребенка.......скорая...отек мозга. кричал 8 часов НЕПРЕРЫВНО, врачи всего искололи, во все дыры ему лекарства лили, пихали...потом ослаб, обмяк...глаза в одну точку.... прогнозы озвучивать не стали...но признали что АКДС, в бумажке написали.
тут тоже нет связи???
еще раз- я САМА обследовала его перед прививкой. никаких менингитов и пр не было. никаких воспалительных процессов- кровь как слеза- и лейкоциты и соэ и лимфоциты, как, впрочем, и другие анализы крови- в абсолютной норме. осмотр педиатра и невропатолога-здоров. узи накануне - в норме.
ага, и в нашем случае-чистейшей воды совпадение.

Сообщение от pmar

слегка встряну.у моей дочери через месяц после третьей АКДС был сильный кашель, нон-стопом, врачи ставили ОРВИ. Поехали в НИИ Инфекции и сдали мазки. Махровый коклюш. Практически вся группа, все привитые от коклюша, переняли эстафету. Кашляли пол года, а то и больше. Кому-то легче далось, кто-то с бронхитами, отитами, моя вон с астмой вылезла из коклюша.

С "обратной" статистикой (где какая-нибудь мама написала бы, к примеру, что вот не сделали прививку, а ребёнок заболел очень тяжело - еле спасли....) я не встречал ни одного поста во всех, прочтённых мной, темах о прививках...
И заметьте, это всё местная статистика, не учтённая ни в официальной, ни где....
И я ей доверяю почему то больше, чем официальной.........

[A-Lex]

Сообщение от Жулио

.......
Нет, вы скажите, вас не удивляет, что такое количество людей, получивших АКДС (а в нашем поколении их число действительно больше 90%), до сих пор живо ?

Живые с подорванным на всю жизнь здоровьем.....

Сообщение от Jia

нет, не удивляет. вакцины изменились, вирусы мутируют, иммунитет людей меняется, ослабевает под воздействием различных факторов и прививок. я знаю что такое анафилактический шок.
у моего младшего повышенная чувствительность ко многим веществам, причем невыявляемая на аллергопробах. у нас манту 25 мм. обьследован-здоров, даже инфицирования нет. бцж сделана, рубчик отличный- 6 мм. так нам пытались назначить не разобравшись химиотерапию эту от палки Коха. а он НЕ ИНФИЦИРОВАН. а организм бы посадили напрочь. и причем ЗРЯ!!!

мне врач в скорой, когда у нас был отек мозга на АКДС сказала: отдельные дети принесены в жертву на алтарь всеобщей вакцинации. страшные слова. но правда.

.......

Зачем вы вообще манту делаете? не безобидная это "пуговка"... изучите..
Всем этим индивидам, приносящих детей на алтарь всеобщей вакцинации, я бы вкатал единовременно все прививки, предназначенные для детей до года... и посмотрел бы на них после этого...

Сообщение от Котишка

Конечно надо заморачиваться и думать своей головой. Но есть такие для которых врач такой непререкаемый авторитет, что ему безоговорочно внимают. Это очень опасно.

К сожалению таких очень много... и медики пользуются этим...

Сообщение от Жулио

Я вот немножечко знакома с арифметикой. 13-5 это 8. Какие-такие прививки во множественном числе делаются в этот период ? Вроде бы все основные прививки делаются до 2-х лет...
А! Наверно имеется в виду очень страшная реакция Манту

После 2-х (по графику) следуют:
Дети 3-6 лет, посещающие детские дошкольные учреждения - Вакцинация против вирусного гепатита A с последующей ревакцинацией через 6 месяцев
6 лет - Ревакцинация против кори, эпидемического паротита, краснухи7 летВторая ревакцинация против дифтерии, столбняка
7 лет - Первая ревакцинация против туберкулеза (БЦЖ)12-13 летВакцинация (девочки) против вируса папилломы человека
14 лет - Третья ревакцинация против дифтерии, столбняка, полиомиелита
14 лет - Вторая ревакцинация против туберкулеза (БЦЖ)
Взрослые от 18 лет - Ревакцинация против дифтерии, столбняка - каждые 10 лет от момента последней ревакцинации
Дети от 1 года до 17 лет, взрослые от 18 до 55 лет, не привитые ранее - Вакцинация против вирусного гепатита B
Дети от 1 года до 17 лет, не болевшие, не привитые, привитые однократно против краснухи; девушки от 18 до 25 лет, не болевшие, не привитые ранее - Иммунизация против краснухи
Дети, посещающие дошкольные учреждения, учащиеся 1-11 классов, студенты высших профессиональных и средних профессиональных учебных заведений; взрослые, работающие по отдельным профессиям и должностям (работники медицинских и образовательных учреждений, транспорта и коммунальной сферы и др.); взрослые старше 60 лет - Вакцинация против гриппа
Подростки и взрослые в возрасте до 35 лет, не болевшие, не привитые и не имеющие сведении о профилактических прививках против кори; контактные лица из очагов заболевания, не болевшие, не привитые и не имеющие сведений о профилактических прививках против кори - без ограничения по возрасту - Иммунизация против кори.

Инфа. Проба Манту:

В России применяется препарат ППД-Л, т.е. очищенный туберкулин, полученный русским ученым Линниковой в 1965 году. Современный препарат туберкулина, помимо самого туберкулина, содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор Твин-80, и фенол в качестве консерванта. В основном препарат избавлен от балластных примесей, однако он может содержать их в следовых количествах, что может влиять на результат реакции.
Однако до конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой. С одной стороны, лизат белков (пептиды, аминокислоты) не может являться полноценным антигеном. И действительно, туберкулин не вызывает образования иммунитета. Но эта точка зрения не объясняет усиления, как при вакцинации, реакции при частой постановке пробы – т.н. «бустерный эффект» пробы Манту. Так что же такое туберкулин? Скорее всего, туберкулин можно охарактеризовать как разнородную смесь из органических веществ разной степени сложности, полученных из микобактерий.
http://www.privivka.ru/vaccination/children/mantoux/

Фенол - клеточный яд и Твин-80 - сорбент, который влияет на женские половые гормоны.

Сообщение от OlgaSHa

Какая именно инфа вас интересует? Возраст, течение болезни, прививочная история?

Там вообще вскольз упоминулось о каких то двух детишках, поэтому, для начала, хотелось бы понять о чём речь....

[Jia]

Сообщение от A-Lex

Зачем вы вообще манту делаете? не безобидная это "пуговка"... изучите..
Всем этим индивидам, приносящих детей на алтарь всеобщей вакцинации, я бы вкатал единовременно все прививки, предназначенные для детей до года... и посмотрел бы на них после этого...

....

альтернативы нет, вроде. а теперь, после такой реакции, надо как-то контролировать...мы 1 раз делали. больше не даемся. но меня скоро посяяОдют, боюсь. в поликлинике уже угрожают...

[natashkaz]

Сообщение от Jia

альтернативы нет, вроде. а теперь, после такой реакции, надо как-то контролировать...мы 1 раз делали. больше не даемся. но меня скоро посяяОдют, боюсь. в поликлинике уже угрожают...

так у Вас же, насколько я поняла, жесткий медотвод? или как?

[Jia]

Сообщение от natashkaz

так у Вас же, насколько я поняла, жесткий медотвод? или как?

да. но на манту это не распространяется.

[A-Lex]

Сообщение от Jia

альтернативы нет, вроде. а теперь, после такой реакции, надо как-то контролировать...мы 1 раз делали. больше не даемся. но меня скоро посяяОдют, боюсь. в поликлинике уже угрожают...

Пишите отказ от Манту... вы имеете право по закону отказаться... расправьтесь безжалостно с теми, кто угрожает. Это ваш ребёнок или где? На вашем месте, я бы человека со шприцом на пушечный выстрел не подпустил бы к ре... я бы ему самолично этот шприц вставил куда следует...

[Jia]

Сообщение от A-Lex

Пишите отказ от Манту... вы имеете право по закону отказаться... расправьтесь безжалостно с теми, кто угрожает. Это ваш ребёнок или где? На вашем месте, я бы человека со шприцом на пушечный выстрел не подпустил бы к ре... я бы ему самолично этот шприц вставил куда следует...

мне самой страшно...25 мм. медсестра в процедурном дара речи лишилась, когда нашу ручку в день проверки увидела. а вдруг там ОНО? жесть, на самом деле, но проштудировав много всего я сделала вывод, что нет реальных, эффективных и достоверных способов выявления как инфицирования, так и заболевания туберкулезом на ранних стадиях. тока уже когда изменения на рентгене+ анализы крови показывают. но это уже далеко не начало болезни....

[A-Lex]

Сообщение от Jia

мне самой страшно...25 мм. медсестра в процедурном дара речи лишилась, когда нашу ручку в день проверки увидела. а вдруг там ОНО? жесть, на самом деле, но проштудировав много всего я сделала вывод, что нет реальных, эффективных и достоверных способов выявления как инфицирования, так и заболевания туберкулезом на ранних стадиях. тока уже когда изменения на рентгене+ анализы крови показывают. но это уже далеко не начало болезни....

Принято ежегодно проводить оценку приобретенного иммунитета с помощью туберкулиновой пробы (реакции Манту). Туберкулин должен показать, присутствует ли в организме туберкулезная палочка.
Метод проверки состоит в следующем: организм должен выдать так называемую "положительную реакцию". Это значит, что размер красного уплотненного пятна на руке может достигнуть примерно 11-13 мм. Но поскольку большинству детей еще в роддоме была сделана прививка БЦЖ, туберкулезная палочка у них в организме почти наверняка присутствует, и наблюдается желаемая "положительная реакция". Вывод, который из этого можно сделать, не удивит новизной: "Да, туберкулезная палочка, которую Вашему ребенку ввели еще в роддоме, до сих пор живет и здравствует".
Бывает и по-другому. Туберкулиновая проба содержит консервант - фенол, который может вызвать сильную аллергическую реакцию. Тогда размер уплотнения на коже может достигнуть 20-25 мм - это выглядит точно так же, как у тех, кто действительно болен туберкулезом. Придется пройти множество обследований (вплоть до компьютерной томографии легких), чтобы убедиться в том, что ребенок здоров.

Проба Манту это вообще ни о чём... перестаньте мучать дитё. Вы живёте в очаге туб.больных? Если хотите подстраховаться, всё же, есть определённые анализы по крови или мокроте... + я считаю, что, на крайний случай, флюорография менее вредна...

[Jia]

Сообщение от A-Lex

Проба Манту это вообще ни о чём... перестаньте мучать дитё. Вы живёте в очаге туб.больных? Если хотите подстраховаться, всё же, есть определённые анализы по крови или мокроте... + я считаю, что, на крайний случай, флюорография менее вредна...

сразу после пробы был сделан рентген. по описанию местного рентгенолога- незначительное увеличение внутригрудных ЛУ и расширение средостения. то есть ТБВГЛУ прям в чистом виде. но там рентгенолог не имеет отношения к фтизиатрии, какой-то мальчик обещаго профиля. а врач-фтизиатр посмотрел этот же снимок- сказал что нет ни того, ни другого. все ок. по крови-все отрицательно, сдавали пцр. но фтизиатр наш говорит что кровь не показательна. впрочем, как он гвоорит, что и манту тоже не показательна;( он нас просто наблюдает, никакую химию даже не предлагает. хотя врачи из тубдисп назначили бы ведро химии не глядя. у нас врач хороший.

с момента пробы прошло полтора года. ребенок здоров.

[OlgaSHa]

Сообщение от A-Lex

Там вообще вскольз упоминулось о каких то двух детишках, поэтому, для начала, хотелось бы понять о чём речь....

Там - это где?
Конкретно в этой теме о 2х детишках упроминала я. Первая девочка - в н. января, возраст ок. года, в 7 вечера температура (до 38 с хвостиком), поздно вечером - многократная рвота, температура субфебрильная, с 2х ночи - сыпь, в 5 утра госпитализирована в ОРИТ НИИДИ, в час дня умерла. В мазке крови - менигококки. Видела фото - сливные геморрагии, страшно, как в учебнике 50х годов. Прививку, делающуюся в год, получить не успела. Второй - мальчик, садовского возр. до 5 лет, переведен в НИИДИ из области, практически в терминальном состоянии, прожил 40 минут. Тоже менингококкцемия.

Сообщение от A-Lex

Проба Манту это вообще ни о чём... перестаньте мучать дитё. Вы живёте в очаге туб.больных? Если хотите подстраховаться, всё же, есть определённые анализы по крови или мокроте... + я считаю, что, на крайний случай, флюорография менее вредна...

Вы настолько уверны в своих знаниях, чтобы разбрасываться рекомендациями? Хочу огорчить вас (и тех, кто слушает ваших советов), знания ваши несовершенны. По крови инфицирование вообще не выявляется (в России, по крайней мере), активный туберкулез - точность выявления зависит от локализации. При тех формах, что чаще всего встречаются у детей, точность диагностики может быть 50%, как вам такая угадайка - либо есть, либо нет, с вероятностью 50 на 50? Чем достоверне Манту? Для того, чтобы что-то нашлось в мокроте, должно быть бацилловыделение, при детских формах оно, опять-таки бывает крайне редко. Так что и в этом - прокол.