А вы ЗА смертную казнь в нашей стране или ПРОТИВ?

[solnyshkoelena]

Сообщение от Спицион

Убийца что сразу родился убийцей? Насильник сразу родился насильником?

Джеффри Евгенидис
“Средний пол”

Зюскинд Патрик
"Парфюмер. История одного убийцы...

И мн. др.


Я считаю, что да – иногда именно рождаются, НО именно общество и воспитание в какой-то мере повинны в том, в каком масштабе они «развернут» свои врожденные наклонности:
- пойдет ли эксбиционалист в парк пугать деток или будет работать стриптизером в баре,
- будет ли садист мучить невинных жертв или устроится мясником/кикбоксером/(…),
- некрофил будет бегать по кладбищам или будет работать патологоанатомом,
- прирожденный убийца найдет себя в “горячих точках”,
- зоофил станет великолепным чучельником (таксидермистом)…
И т.д.

NB– только не приписывайте мне, что я утверждаю, что все, кто работает в этих профессиях именно такие.
Этот вопрос не ко мне, а к психиатрам.

[Сципион]

Сообщение от mariall

Ну и как? Чего не продолжаете? Я без иронии спросила. И как они? Что говорят? Побудительный мотив какой? А вы, кстати, в качестве кого с ними беседовали? Чисто профессиональный интерес.

Часто никакого. Это практически все люди с очень слабой волей (если нормальные. Впрочем, о нормальности я не сужу). Это люди импульса. Захотелось - сделал. Потом первый (вроде безобидный поступочек) влечет другой. И так далее. То есть не он управляет своими поступками, а они им.
И если его не остановить на малом поступочке, то черт знает куда это может привести. Тормозов-то нет.
А так это бывают люди и вполне нормальные.
И еще часто, почему один поступочек влечет преступление. Потому, что ему кажется, что выхода для него нет. Потому, мне кажется, нужно оставлять хотя бы кажущийся путь к отступлению.
Это ведь известно, что целая армия может боятся одного человека в лесу, если он дорого решил продать свою жизнь

[Старый Кошелек]

Сообщение от vlv

"Говорят, бывает это и врожденным. Я знаю одного такого лично. У него с головой нелады конкретные, а страдают все близкие.

!

дык и шо? расстрелять его? и все дела...

[mariall]

Вы только не сказали, в каком качестве с ними беседовали? Вас до них как допустили? Или вы за чашкой чая с ними?
Этакие забавные экспериментаторы на живых душах.... Другие типа "раскольниковы" - "тварь я дрожащая или право имею?", третьи - психически неполноценные. Виновато, конечно, общество. Внимание -вопрос: что предлагаете делать с ними? Куда их? На зону на пожизненное? Та это самый обычный концлагерь! Гуманно? А может вообще не ловить? Пусть бегают, а мы будем убегать. Вы быстро бегаете?

[vlv]

Оне быстро бегают, да. За себя не волуются, по крайней мере. А остальные сами виноваты, что не тренируются быстрому бегу, самбо и каратэ.

дык и шо? расстрелять его? и все дела...

Я за!

[Сципион]

Может не стоит переходить на личности. Не самое лучшее в споре.

Сообщение от vlv

"Вы такой интересный мужчина - это что-то" (с) В одном абзаце несколько раз противоречите самому себе - и ничего, нормуль. То вы не можете понять, когда человек в силу своей бедности не может защитить себя и свою семью кроме как через смерть, то тут же можете понять когда он это делает с оружием в руках... я прямо как кисейная барышня теряю дар речи с чашкой кофию в руках, и даже не знаю, что и возразить

Извините, но Вы оставляете впечатление разумной женщины: "вы не можете понять, когда человек в силу своей бедности не может защитить себя и свою семью кроме как через смерть, то тут же можете понять когда он это делает с оружием в руках..."
Я МОГУ понять, "когда человек в силу своей бедности не может защитить себя и свою семью кроме как через смерть". Просто бессилие (физическое, интеллектуальное, материальное, духовное) может позволить себе (НАПРИМЕР) только ОДНО решение (в частности смертную казнь). Сила (опять же физическая, интеллектуальная, материальная, духовная) подразумевает целый "веер" возможных решений. Если государство пытается меня уверить, что оно бессильно, то пусть идет к черту. Пусть пудрит мозги Вам и иже с Вами.

Сообщение от vlv

Говорят, бывает это и врожденным. Я знаю одного такого лично. У него с головой нелады конкретные, а страдают все близкие.

Врожденный убийца это... я не скажу нонсенс, ибо не специалист. У человека могут быть определенные генетические отклонения,

Сообщение от vlv

Но даже если не сразу, то мне до этого какое нафиг дело? У меня нет оружия, нет телохранителя. Мне важно, чтобы таких меньше шлялось по улицам. Да, я не мессия, меня вопросы обыденной безопасности и справедливого возмездия волнуют сильнее, чем вселенские призывы к некоему всепоглощающему гуманизму, и таких как я - 70% населения. А таких как Нати и Лотис - не более 20%. А остальные 10% - это видимо те, о ком мы собственно и спорим. И что характерно, цифирь эта не меняется с течением времени.

О "вселенских призывах к некоему всепоглощающему гуманизму" я не говорил. Такое впечатление, что Вы за меня сама с собой спорите. И мои аргументы совершенно не важны, Вы их сами придумаете.
Я не хочу, чтобы мой ребенок или жена пострадали, из-за того, что оказались в руках убийцы, которому нечего терять. Заботясь о потенциальных жертвах будущего, мои должны заплатить сегодня?

Сообщение от vlv

Если бы пожизненное заключение: а. полностью исключило их появление на улице когда-либо, б) заключалось бы не в просмотре телека, книжек, женитьб и т.д. , а в тяжелом изнурительном труде - я бы согласилась на замену. Но никто эти пункты НЕ гарантирует.

Сразу видно, что Вы совсем "не в теме" Через какое-то время в одиночке, "тяжелый изнурительный труд" является наградой, праздником. Человек может заговорить с тараканом.
И потом, самое главное. Вы караете, или изолируете. Если Вы собираетесь мстить, почему не вернуть колесование, четвертование, сжигание на костре. Почему бы не рвать ноздри?

Сообщение от vlv

Ах, ну найдите, найдите же лучше!

Лучше чего? В Таиланде, где принята смертная казнь на хранение и продажу наркотиков, совершенно нет наркомафии? Да с этим у них стало хуже.
В 38 штатах, где применяется казнь, убийств почему-то меньше не становится.
Жесткость вовсе не должна ограничиваться смертью. А то мягше-мягше, а потом...
Смерть вовсе не смоет все дерьмо общества. Только замаскирует его

[Сципион]

Сообщение от mariall

Вы только не сказали, в каком качестве с ними беседовали? Вас до них как допустили? Или вы за чашкой чая с ними?
Этакие забавные экспериментаторы на живых душах.... Другие типа "раскольниковы" - "тварь я дрожащая или право имею?", третьи - психически неполноценные. Виновато, конечно, общество. Внимание -вопрос: что предлагаете делать с ними? Куда их? На зону на пожизненное? Та это самый обычный концлагерь! Гуманно? А может вообще не ловить? Пусть бегают, а мы будем убегать. Вы быстро бегаете?

Вот я не понимаю, с какой стати я должен Вам что-то говорить. Я не нанимался. Или Вы считаете по другому?
И о гуманности говорите Вы. Не надо свои мысли и слова другим людям приписывать.

Да, я вообще-то очень часто бывал на Северном Урале. Если Вы хоть немного понимаете о чем я.

[solnyshkoelena]

Сообщение от marusia++

1) Вы настойчивы

2) Может, в личку ....?

Вы настойчивы

Борис Пастернак
Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

Всё время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья.

О, если бы я только мог
Хотя отчасти,
…


Может, в личку ….?
Имела печальный опыт, что меня мучает до сих пор (см. личку – исход. - 29-04-2008, 13:32). Стараюсь больше не наступать на одни и те же грабли.

С уважением

[mariall]

Все ясно. Ничего Вы мне не должны. Только теория не есть практика - это Вы, мне кажется, и так знаете.

[Сципион]

Сообщение от mariall

Все ясно. Ничего Вы мне не должны. Только теория не есть практика - это Вы, мне кажется, и так знаете.

Что такое Северный Урал Вы знаете?