А вы ЗА смертную казнь в нашей стране или ПРОТИВ?

[mariall]

Все ясно. Ничего Вы мне не должны. Только теория не есть практика - это Вы, мне кажется, и так знаете.

[Сципион]

Сообщение от mariall

Все ясно. Ничего Вы мне не должны. Только теория не есть практика - это Вы, мне кажется, и так знаете.

Что такое Северный Урал Вы знаете?

[mariall]

Я знаю. Для виденья ситуации изнутри необязательно там бывать. Или все, кого там не было - ни фига не знают? Тогда предлагаю всем туда хоть раз.

[Сципион]

Сообщение от mariall

Я знаю. Для виденья ситуации изнутри необязательно там бывать. Или все, кого там не было - ни фига не знают? Тогда предлагаю всем туда хоть раз.

Большинство - чисто теоретики. Со всеми вытекающими последствиями.

[mariall]

Я уже боюсь перейти на личности. В частности, с Вами. Кабы чего не ляпнуть, раз Вы сами молчите.
А в свете обсуждения СК и ее применения хотелось бы отметить, что чтобы получить ее надо ооочень сильно стараться. Ну, а кто постарался - тот сам виноват. Надеюсь, все мы останемся в отношениях со СК теоретиками.
Виновность - понятие относительное, никто не спорит, что часто вообще ошибочное. Так мораторий от того и случился, что государство БОИТСЯ пойти в разнос с применением, потому что судя по количеству "обломов" нашего законодательства, сюда же "невинно осужденных", ее просто страшно применять. Потом не отмоешься. Но опять же, никто не предлагает расширить круг статей, в которых предусмотрена СК. Только тяжкие, только против личности, только с умыслом, только психически здоровых. И в десять раз усложнить процедуру назначения. И кучу перепроверок при назначении. Вот в случае назначения СК я за бюрократизацию и крючкотворство - это наше государство умеет.
А Ваши посты почитать, так Вы так защищаетесь, как будто предлагается расстреливать за украденную банку огурцов из супермаркета.
Искренне негодование вызвал, кстати, случай, когда осудили парня за эту банку, которую он спер в магазине. Вроде бы и преступник, украл - сиди, а за что сидит то? Жрать хотелось.
Зато серийный где-то бегает, и мы думаем чего с ним делать. Трендим тут. Перекос какой-то в государстве. И не все тут прокуроры, если Вы теперь уже понимаете о чем я.

[vlv]

Сообщение от mariall

никто не предлагает расширить круг статей, в которых предусмотрена СК. Только тяжкие, только против личности, только с умыслом, только психически здоровых. .. Вы так защищаетесь, как будто предлагается расстреливать за украденную банку огурцов из супермаркета.
Искренне негодование вызвал, кстати, случай, когда осудили парня за эту банку, которую он спер в магазине. Вроде бы и преступник, украл - сиди, а за что сидит то? Жрать хотелось.
Зато серийный где-то бегает, и мы думаем чего с ним делать. Трендим тут. Перекос какой-то в государстве.

Вот полостью согласна!

Давать ли СК насильникам и убийцам - спорим до остервенения, а что срока раздают направо и налево за малозначительные преступления - никого не волнует. Даже уже президент об этом вспомнил - но ничего не изменилось, насколько мне известно. А ведь это срашнее: и озлобленность вызывает, и опыт зоны - ну никак не способствует исправлению, только опусканию.

[Сципион]

Сообщение от mariall

Я уже боюсь перейти на личности. В частности, с Вами. Кабы чего не ляпнуть, раз Вы сами молчите.
А в свете обсуждения СК и ее применения хотелось бы отметить, что чтобы получить ее надо ооочень сильно стараться. Ну, а кто постарался - тот сам виноват. Надеюсь, все мы останемся в отношениях со СК теоретиками.
Виновность - понятие относительное, никто не спорит, что часто вообще ошибочное. Так мораторий от того и случился, что государство БОИТСЯ пойти в разнос с применением, потому что судя по количеству "обломов" нашего законодательства, сюда же "невинно осужденных", ее просто страшно применять. Потом не отмоешься. Но опять же, никто не предлагает расширить круг статей, в которых предусмотрена СК. Только тяжкие, только против личности, только с умыслом, только психически здоровых. И в десять раз усложнить процедуру назначения. И кучу перепроверок при назначении. Вот в случае назначения СК я за бюрократизацию и крючкотворство - это наше государство умеет.
А Ваши посты почитать, так Вы так защищаетесь, как будто предлагается расстреливать за украденную банку огурцов из супермаркета.
Искренне негодование вызвал, кстати, случай, когда осудили парня за эту банку, которую он спер в магазине. Вроде бы и преступник, украл - сиди, а за что сидит то? Жрать хотелось.
Зато серийный где-то бегает, и мы думаем чего с ним делать. Трендим тут. Перекос какой-то в государстве. И не все тут прокуроры, если Вы теперь уже понимаете о чем я.

Даже если и перейдете, я не умру Как-нибудь выдержу

"чтобы получить ее надо ооочень сильно стараться. Ну, а кто постарался - тот сам виноват" по Жеглову: "Наказания без вины не бывает"? Ну а если бы в том фильме Фокса так и не поймали? Постараться мог не сам он, а за него "постарались". Вот по поводу "огуречного" дела. А если бы он стал отстреливаться и убил бы? Если бы по шумок обнесли бы склад, убили бы сторожа, и приписали бы все ему.
Это в 1995 году ограбили склад нашей фирмы, мы вызвали милицию. Первым делом милиция стала "дограбливать" склад. Не дай Бог кто-нибудь попался бы потом, все на него бы навесили.
А по поводу смертной казни, мне так толком и не ответил - ЗАЧЕМ?
Кара, месть? Нужно ведь думать не только о потенциальных жертвах, но и о потенциальных преступниках. Ведь, что ни говори, с черт знает каких времен казнь ничуть не снизила преступность.
Впрочем, вру. Когда при Гитлере ввели смерть за безбилетный проезд в поездах, количество "зайцев" резко снизилось. Только мне кажется, что это в первую очередь объясняется "раскрываемостью"

[Зеленый]

Впрочем, вру. Когда при Гитлере ввели смерть за безбилетный проезд в поездах, количество "зайцев" резко снизилось. Только мне кажется, что это в первую очередь объясняется "раскрываемостью"

Есть подозрение, что это - миф.

[vlv]

Сообщение от Одно Расстройство

Да, это иногда случается, но Вы объясняте очень демократично, в целом.

Вобщем, я стараюсь.

[Natalja]

Сообщение от Lotis

Чтобы быть совсем честной, можно представить, что мой будущий ребенок - маньяк. Которого будут травить собаками и поджаривать живьем. Зачем представлять себе всякие ужасы? А если сосед еще не совершил ни одного преступления, но склонен к этому? Здоровое общество должно в первую очередь озаботиться, как предотвращать преступления, а не как посильнее за них наказывать.

Про ребенка, это тем топиком навеяло, да? Родившийся психически здоровым ребенок вдруг маньяком не станет. А за родившимся больным нужно пристально наблюдать с привиличением специалистов. Нет возражений? И если видно, дело идет к тому, что он будет представлять угрозу для жизни других, как ни грустно, но настанет момент, когда придется его сдать психоневрологический интернат. Об этом должны позаботиться и родители и врачи, вот это и будет забота здорового общества о том, как предупредить.

ТЕПЕРЬ О ВЗРОСЛЫХ.
Если сосед, о котором Вы говорили, еще ничего не сделал, но склонен... Надо привлекать психиатров и тоже изолировать.
Пока не поздно. У нас, я так понимаю, ничего сделать с таким соседом нельзя. "Вот убьют, тогда и приходите". Это здоровое общество?

Зачем ужасы представлять, я скажу. Если здоровое общество будет позволять тем, у кого "снижен шанс" жить среди обычных нормальных людей, то у кого-то этот со сниженным шансом таки будет соседом. Хорошо быть членом такого здорового общества, пока это не твой сосед. "Пусть живет, он же тоже человек, права и все такое...только не рядом со мной", да?
А если только будешь знать, что твоему ребенку каждый день проходить мимо такого, сразу расхочется жить в этом здоровом обществе. Поэтому, надо все на себя примерять.