Менталитет или заграничные "странности"

[VickyFlober]

Сообщение от Yukki

Так, удержаться не могу. Более чем убеждена, что столбик этот стоял в Германии. Потому как у СЕБЯ на родине правила очень даже соблюдаются, а пересекая границу, особенно страны с другой культурой, ни американцы, ни немцы ЧУЖИЕ правила как-то не очень соблюдают и совершенно не стесняются. Особенно это заметно было в Японии, где культура ну очень другая...Рядом немецкая пара, которая потребовала, чтобы им приготовили еду (!!!). Сначала им попытались объяснить что к чему. Не поняли, ну это ясно. Показали, как мясо и морепродукты на горелочке жарить. Хорошо. Далее эти "цивилизованные" европейцы в полный голос, по-немецки, начали хаять и страну, и ее жителей, и культурные традиции. Полагали, что никто не понимает? Пришлось, чтобы этот поток заткнуть, заговорить с мужем (который, кстати, ни слова не понимал) на родной мове этих оголодавших троглодитов.

А я вот как раз не убеждена, что столбик стоял в Германии Ну да е о том речь... Знаете, я уже не первый год живу с немцем и среди немцев и что-то не заметила менталитетом обусловленной бесстактности после пересечения границы. Живу вроде не в элитном районе, где кругом голубая кровь... обычные люди... Конечно, в семье не без урода, но только по одной паре судить о нации просто смешно. Возможно, за ними стояло еще десять других немецких пар, но Вы их не заметили, потому что они спокойно пожарили свою еду на сковородках и все


Так что не надо об особенностях русского менталитета. Слишком много примеров того, как с европейцев сходит глянец "цивилизации" в условиях, когда вокруг нет тех, чьим мнением они дорожат. Или нет опасности штрафов и т.п. наказаний за несоблюдение установленных правил.

Оооо, как все плохо с самокритикой... Особенности менталитета есть: как русского, так и любого другого. Не об этом ли весь этот топик? А прятать голову как страус в песок, не замечая собственных недостатков и настаивать, что мы, русские, все такие хорошие, а иностранцы странные и смешные, по меньшей мере нелепо.

[Yukki]

Сообщение от VickyFlober

А я вот как раз не убеждена, что столбик стоял в Германии Ну да е о том речь... Знаете, я уже не первый год живу с немцем и среди немцев и что-то не заметила менталитетом обусловленной бесстактности после пересечения границы. Живу вроде не в элитном районе, где кругом голубая кровь... обычные люди... Конечно, в семье не без урода, но только по одной паре судить о нации просто смешно. Возможно, за ними стояло еще десять других немецких пар, но Вы их не заметили, потому что они спокойно пожарили свою еду на сковородках и все

Знаете, эта супружеская пара - не единственные знакомые мне немцы. В Германии я не жила, а в России встречалась довольно часто и общалась плотно, в том числе - в деловом плане. Уверяю Вас, немцы не такие педанты, как принято считать. Очень многие из них, образно говоря, способны закурить под плакатом, это запрещающим. Далее: в Японии крайне мало иностранцев, особенно - не в столице. Застать в одном ресторане 11 семейных пар из Германии, это нонсенс... Кстати, еду в японских ресторанах жарят не на сковородке. И так никто нигде "не стоит". Все сидят Ну, это к слову.

Сообщение от VickyFlober

Оооо, как все плохо с самокритикой... Особенности менталитета есть: как русского, так и любого другого. Не об этом ли весь этот топик? А прятать голову как страус в песок, не замечая собственных недостатков и настаивать, что мы, русские, все такие хорошие, а иностранцы странные и смешные, по меньшей мере нелепо.
[/color]

Не очень поняла, при чем тут самокритика. Я, кажется, нигде не упоминала, что "мы, русские, все такие хорошие, а иностранцы странные и смешные". Это Ваши домыслы, не стоит мне приписывать слов, которых я не говорила, и мыслей, которых у меня нет.
А вот огульно считать всех русских людьми, не умеющими жить по правилам "цивилизованных" стран, действительно, "по меньшей мере нелепо". Также, как нелепо спорить с собеседником, не считая нужным, как минимум, ознакомиться с его точкой зрения. И прочитать, что собственно, он написал. Перечитайте пост Татьяны, с которого началось наше приятное общение, и Вы, возможно, поймете, о чем речь.
Кстати, считаю нашу перепалку по меньшей мере некрасивой и уходящей в глубокий офф-топ.

[VickyFlober]

]Знаете, эта супружеская пара - не единственные знакомые мне немцы. В Германии я не жила, а в России встречалась довольно часто и общалась плотно, в том числе - в деловом плане. Уверяю Вас, немцы не такие педанты, как принято считать. Очень многие из них, образно говоря, способны закурить под плакатом, это запрещающим. Далее: в Японии крайне мало иностранцев, особенно - не в столице. Застать в одном ресторане 11 семейных пар из Германии, это нонсенс... Кстати, еду в японских ресторанах жарят не на сковородке. И так никто нигде "не стоит". Все сидят Ну, это к слову.

Немцы не педанты, но законопослушный народ. Поверьте мне на слово

Не очень поняла, при чем тут самокритика. Я, кажется, нигде не упоминала, что "мы, русские, все такие хорошие, а иностранцы странные и смешные". Это Ваши домыслы, не стоит мне приписывать слов, которых я не говорила, и мыслей, которых у меня нет.

При том, что Вы тут же привели пример "нехороших" немцев, в защиту русского менталитета. Очевидно мы неправильно друг друга поняли.
Я бы могла поспорить на тему восприятия русских иностранцами, но это будет уже точно глубокий off. Кстати, после моей последней поезки в Петербург я была настолько разочарована в "широкой русской душе", что приезжать туда больше не хочется Уж очень люди злые... Но это уже о наболевшем... Возможно, именно поэтому я считаю наплевательство к ближнему чуть ли не национальной российской чертой

А вот огульно считать всех русских людьми, не умеющими жить по правилам "цивилизованных" стран, действительно, "по меньшей мере нелепо".


Помилуйте я сама русская, но я не настаиваю в Германии на своих правилах, а честно живу по местным... По крайней мере учусь по ним жить...

Также, как нелепо спорить с собеседником, не считая нужным, как минимум, ознакомиться с его точкой зрения. И прочитать, что собственно, он написал. Перечитайте пост Татьяны, с которого началось наше приятное общение, и Вы, возможно, поймете, о чем речь.
Кстати, считаю нашу перепалку по меньшей мере некрасивой и уходящей в глубокий офф-топ.

Ознакомилась. Факт остается фактом: помеха покою соседей в неурочное время. Мне тоже хочется стиралку поздно вечером включить, но муж мне обстоятельно объяснил, почему этого делать нельзя и я понимаю этот распорядок.

[Yukki]

Уважаемая Татьяна (надеюсь, это обращение Вас не обидит). С Вами крайне трудно вести беседу. По большей части потому, что Вы дарите свои мысли собеседнику, а затем начинаете с этими мыслями спорить.
Мне трудно поверить Вам на слово относительно законопослушности немцев, так как у меня свой, и достаточно богатый опыт. Кстати, многие немцы плакали бы от умиления, читая Ваши славословия. Сами они полагают, что подобная оценка - не более, чем стереотип восприятия. Причем свойственный, в основном, русским.
Приводя пример "нецивилизованного" поведения немцев в японском ресторане я не защищала "русский менталитет", а всего лишь хотела подчеркнуть, что неуважение к чужим традициям не является исключительно российской чертой. О чем достаточно безапелляционно заявили Вы. Я уже поняла из последнего поста, что Вы чем-то были чрезвычайно обижены в России, после чего она Вам категорически разонравилась. Бывает. Но не стоит переносить свое отношение к обидевшим Вас личностям на весь народ.
И последнее. Меня очень позабавил Ваш совет, данный Тане. Чем отличается воспитание соседей при помощи громкой музыки в урочное время, которое Вы практикуете в Германии, от строительных работ (или что они там делают бурильной установкой?), которые ведут соседи Ваших родителей в России? Но Ваши действия Вы при этом считаете вполне допустимыми, а деятельность строителей оценивается Вами как полное неуважение к чужим интересам.
Добавлю (почти шепотом): подобный метод борьбы с соседями очень хорошо знаком профессиональным склочникам из коммуналок. Интересно применение подобного опыта в законопослушной Германии.
Полагаю, засим нашу беседу можно прервать. Потому как засоряем весьма симпатичный топик совершенно бессмысленной перепалкой. И мешаем людям приятно общаться.
Приношу свои извинения всем участникам топика.

[VickyFlober]

Мне трудно поверить Вам на слово относительно законопослушности немцев, так как у меня свой, и достаточно богатый опыт.

И тем не менее,придется поверить: законы в Германии работают неплохо, по крайней мере по сравнению с Россией. Ну, если хотите проверить: приезжайте!


Приводя пример "нецивилизованного" поведения немцев в японском ресторане я не защищала "русский менталитет", а всего лишь хотела подчеркнуть, что неуважение к чужим традициям не является исключительно российской чертой. О чем достаточно безапелляционно заявили Вы. \

Ну, черта, конечно, не исключительно русская, но, к сожалению, такое можно встретить часто. И что значит безаппеляционно? Я сама это не раз видела. А может, мне это бросается в глаза, потому что я язык понимаю. Ведь есть еще и другие иностранцы... Вспомнила: есть в Гамбурге район "маленький Стамбул", туда и заходить-то по вечерам страшно...

Я уже поняла из последнего поста, что Вы чем-то были чрезвычайно обижены в России, после чего она Вам категорически разонравилась. Бывает. Но не стоит переносить свое отношение к обидевшим Вас личностям на весь народ.

Я ни минуты не была счастлива в России со среднешкольного возраста. Имеется в виду, по настоящему счастливой. Каждому свое. Кстати, гражданство РФ я сохранила, несмотря на все.

И последнее. Меня очень позабавил Ваш совет, данный Тане. Чем отличается воспитание соседей при помощи громкой музыки в урочное время, которое Вы практикуете в Германии, от строительных работ (или что они там делают бурильной установкой?), которые ведут соседи Ваших родителей в России?
Но Ваши действия Вы при этом считаете вполне допустимыми, а деятельность строителей оценивается Вами как полное неуважение к чужим интересам.

А Вы сами разницу не чувствуете? Если уж соседи такие педанты, что полицию из-за душа вызывают (по правилам), то и музыку включить не грех (тоже по правилам ). Это ответная реакция.

А когда годами бурят над ухом мирным нешумным соседям (мастерская там, что-ли?), то это уже хроническое испытание их терпения. Если честно, таким я бы сама бурилкой над ухом пожжужала (о, какая я мстительная). Да вот беда: у меня первой, наверняка, голова заболит.


Добавлю (почти шепотом): подобный метод борьбы с соседями очень хорошо знаком профессиональным склочникам из коммуналок. Интересно применение подобного опыта в законопослушной Германии.

А законы при этом никто не нарушает .

Полагаю, засим нашу беседу можно прервать. Потому как засоряем весьма симпатичный топик совершенно бессмысленной перепалкой. И мешаем людям приятно общаться.
Приношу свои извинения всем участникам топика.[/quote]

Беседу можно прервать, но не так уж топик и засорили: ведь речь все равно шла о заграничных "странностях"... И потом: это дискуссия, а в ней всякое может быть. Хотя надо, конечно, оставаться вежливыми и не переходить на личности. А на этом можно и красиво раскланяться...

[Yukki]

Сообщение от VickyFlober

А когда годами БУРЯТ над ухом мирным нешумным соседям (мастерская там, что-ли?), то это уже хроническое испытание их терпения. Если честно, таким я бы сама бурилкой над ухом пожжужала (о, какая я мстительная). Да вот беда: у меня первой, наверняка, голова заболит.

Вы меня не на шутку заинтриговали: чем и что можно БУРИТЬ в квартире многоэтажного дома??? И с какой целью? Ваши соседи пытаются добраться до нефти или до чистой питьевой воды из подземных источников?

[VickyFlober]

Сообщение от Yukki

Вы меня не на шутку заинтриговали: чем и что можно БУРИТЬ в квартире многоэтажного дома??? И с какой целью? Ваши соседи пытаются добраться до нефти или до чистой питьевой воды из подземных источников?

саомй хотелось бы знать