| Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
|||||||
| Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
|
|
ответ для ANNA... на сообщение "Вопрос - зачем так разбирать?:005:Может..."
#1
|
|
Участник
Зарегистрирован: Oct 2008
Сообщения: 274
|
Первооткрывателем албанского в 80-х для меня был одноклассник - двоечник. До сих пор помню, что для него было нормой написать: "Япа шол мыца"...Ничего нельзя было поделать, вот не дано было человеку...
Учительница страдала , у нас его тетради были нарасхват![]() ![]() ![]() А теперь оказывается этому в школе учат ![]() |
|
|
ответ для zina din на сообщение "Первооткрывателем албанского в 80-х для..."
#2
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: Jan 2008
Адрес: Петербург, Калининский.
Сообщения: 627
|
В статье - подтасовка. Или, скажем так, тенденциозная подача информаци. Ни фига дети не учатся теперь "только на слух" - сразу они печатают буквы, слова, предложения, фонетический анализ попутно. Начинается с базового принципа: "как говорим - так и пишем", а потом на это уже наслаивается и морфологический принцип письма (некоторые морфемы - суффиксы, приставки пишутся всегда одинаково), и исторический принцип (ряд слов пишется так потому, что так принято исторически, возможно, когда-то слово позаимствовали) и проч. Это абсолютно разумно. Вредят только родители, стремящиеся пораньше затолкать в головы детей сведенья о том, что есть Огурец, Обезьяна и ЖИ ШИ с буквой и. Поэтому дети начинают думать, что это такая специальная фишка - где А, там пиши О или наоборот. Вот это их реально надолго выбивает. Некоторых навсегда. А минимальный процент детей, сбившийся на "йаблоко" и "йолку" при грамотном обучении быстро "возвращается в нужное русло". Хотя фонетика в таком объёме и виде, на мой взгляд, излишек. Показатель тому - множество топов на тему "Как разобрать слово БЕЛКА" или "Почему Й - согласная". Это настолько неактуально для дальнейшего обучения, что забывается как страшный сон. И детьми, пришедшими в 5 класс, вся эта изученная в нач. шк. фонетика опять напрочь забыта. Как-то иначе должно всё это выглядеть. Дети должны понимать, что есть звуки, а есть буквы, что звук изменяется в зависимости от позиции в слове - как они иначе потом будут понимать, что ударный гласный - сильная позиция, проверять не надо, безударный - нужно проверить; что проверить "слабый" в конце слова оглушённый согласный нужно "сильным" согласным, перед гласной поставленным. Но не складывается почему-то в их умах нужная мозаика сведений и представлений. Возможно, кто-то и придумает позже, как давать фонетику сугубо "по делу", не так подробно и с чёткой, осознаваемой детьми привязкой к тем правилам, которые потом на эту фонетику опираются... Но причины безграмотности не надо искать в современной системе обучения письму. Она разумна. Хотя и требует доработки.
|
|
|
ответ для Пэри Моппинс на сообщение "В статье - подтасовка. Или, скажем так,..."
#3
|
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Dec 2006
Адрес: Купчино, Белградская, 6
Сообщения: 999
|
Цитата:
А на самом деле, тема, оказывается, уже была http://2006-2009.littleone.ru/showth...71#post7509271. |
|
|
|
ответ для Пэри Моппинс на сообщение "В статье - подтасовка. Или, скажем так,..."
#4
|
|
|
Элита
Зарегистрирован: Jun 2007
Сообщения: 1 968
|
Цитата:
Нет статистических данных о грамотности людей определённых поколений. Все приводимые примеры бабушек, мам, .... - исключительно личные впечатления. Есть, конечно, определённые "ямы" в образовании, связанные зачастую с экономической ситуацией, например, когда учителям было просто не до уроков. Может, кто-нибудь помнит, как в 90-х учителя уходили торговать, чтобы элементарно прокормить детей своих. Иногда даже не увольняясь. Т.е. времени на подготовку к урокам у них просто не было - как результат, дети плохо знали предметы. Свистопляска с изменениями в программах тоже давала о себе знать. Менялось всё: как содержание, так и количество часов на изучение предметов. Соответственно, менялись и методики. Даже демографические ямы могут внести изменения в общую картину: в количественном отношении грамотных людей будет просто меньше, несмотря на то, что процент их может оставаться одинаковым в разных поколениях. Психологи ещё обращают внимание на то, что вырос процент детей с заболеваниями, связанными с неврологией и психиатрией. Это тоже достаточно существенный фактор в образовании. Причём, эта тенденция появилась ещё в 80-х (а не прямо сейчас). Ну и т.д. ПРичин много. Ведь проблемы не только с русским языком, но и с другими предметами. И привязывать неудовлетворительные результаты только к одной из недавно появившихся методик IMHO не стоит. |
|
|
|
ответ для zina din на сообщение "Первооткрывателем албанского в 80-х для..."
#5
|
|
|
Элита
Зарегистрирован: Mar 2008
Адрес: Петроградка
Сообщения: 2 779
|
![]() Цитата:
|
|
|
|
ответ для ANNA... на сообщение "Вопрос - зачем так разбирать?:005:Может..."
#6
|
|
Наш человек
Зарегистрирован: Oct 2006
Адрес: Всегда в пути...
Сообщения: 6 662
|
Всегда поражаюсь, глупая методика ИМХО. Сначала надо научиться читать и писать нормально, а потом голову фонематическим разбором забивать. А потом удивляемся - дисграфия и пр....
|
|
|
ответ для Я МАМА Светлана на сообщение "О преподавании русского языка в школе."
#7
|
|
Элита
Зарегистрирован: Jun 2003
Сообщения: 1 710
|
я тоже в шоке, сын писал грамотно, но после фонетического разбора пошли -"аФтор", "арбус" и т.д. Зачем это ввели не понятно, да еще в начальной школе...Надеюсь, что забудется в 5 классе -то тогда где смысл в изучении фон. разбора? У нас во 2 классе была твердая 5 (читать, кстати учились по Зайцеву), сейчас за первую четверть "нахватали" столько 3, что дай бог на 4 выползти... Да и вообще у меня много претензий к школьной программе, но к русскому особенно....
|
|
|
ответ для Я МАМА Светлана на сообщение "О преподавании русского языка в школе."
#8
|
|
Участник
Зарегистрирован: Jul 2007
Адрес: Парк Победы
Сообщения: 267
|
Я учитель русского языка и литературы и не понимаю тенденцию современной начальной школы обучать детей фонетическому разбору, практически вузовскому!
Потому как все варианты программ средней школы предполагают незнание этих разборов и обучение им же заново!А в итоге пятиклассники и не демонстрируют тоого самого знания, поверьте! И вполне закономерно все сказывается на правописании(( |
|
|
ответ для Алиса Шарм на сообщение "Я учитель русского языка и литературы и..."
#9
|
|
|
Элита
Зарегистрирован: Mar 2008
Адрес: Петроградка
Сообщения: 2 779
|
Цитата:
![]() |
|
|
|
ответ для ANNA... на сообщение "А что делать нам родителям?:005:"
#10
|
|
Участник
Зарегистрирован: Jul 2007
Адрес: Парк Победы
Сообщения: 267
|
А я такой же родитель и в таком же недоумении
! Но существует реальная проблема преемственности начальной и средней школы по всем предметам в принципе, потому как преимущественно эксперементальные программы в 1 - 4 классах такое ощущение, что существую параллельно дальнейшему обучению, а не базой его! |