Статья про обучение чтению и письму и причины безграмотности. - Littleone 2006-2009

PartizanKa · 11-10-2007, 09:32

На любопытную статью наткнулась про современные методики обучения чтению и письму.
Стало грустно...

http://home-school-ng.livejournal.com/52039.html

У вас детки уже прошли садиковскую (или другую) подготовку и пошли в школу. Обучение строится действительно так? И как ваши впечатления?
Я ходила в школу в 80-х, нас еще учили по буквенным кассам, а фонематический анализ был действительно в 5-м классе. Теперь не так?

Fiorella · 11-10-2007, 10:26

Замечательная статья, спасибо за ссылку!
Не зря я удивлялась, почему это в садике теперь детей сначала учат фонетическому анализу, и только к концу сада они проходят буквы. Сами воспитатели говорили, что, да, почти все дети в группе уже читают (родители научили), но мы их будем учить: сначала звуки, потом буквы и затем будем учить читать. Программа такая!
Меня в этой программе напрягает то, что детям этот фонетический аназиз ОЧЕНЬ СКУЧЕН, так можно отбить напрочь весь интерес к чтению вообще. Не зря ведь везде пишут, что обучение дошкольников должно быть в игровой форме и занимательным. А тут талдычат свои звуки, глухой-звонкий, мягкий, дети путаются. Пытаюсь у дочки вечером спросить про какое-нибудь слово, какие в нем звуки, а она: Мама, НЕ спрашивай меня об этом!

Пушок · 11-10-2007, 10:37

Прочитав статью я порадовалась за свою интуицию.

Когда сына научила читать (4 года), у него было много логопедических проблем и мы занимались с логопедом индивидуально. Она разбирала с ним слова по звукам и меня "коробило" от этого

. Я попросила давать для анализа слова только те, которые пишутся и слышатся одинаково. В 5 лет пойдя в логопед. группу мой ребенок доказывал логопеду, что в слове "собака"- 2звука "а", а не 3.

Таких ситуаций было несколько и ребенка (после разговора со мной

)оставили в покое.
Я сама помню, как я ненавидела в школе фонематический разбор и не понимала его смысла, поэтому сейчас не цепляюсь с ним к ребенку, а муж считает- лучше мой ребенок скажет "что", чем напишет "што".

Тритониха · 11-10-2007, 10:44

И тем не менее мой родительский опыт однозначно доказывает - если ребенок по своим данным вообще в силах писать грамотно, то он будет писать грамотно :-). Даже если с трех лет его ежедневно заставляли делать фонетический анализ и вообще больше ничему не учили.

Для грамотности должен быть изначально лингвистически хорошо шевелящийся мозг, вот что первично... и если он достался, то дальше уже без разницы, как именно ребенка учат. Хорошей светлой голове не надо много-много читать для запоминания образов слов, и лично у меня нет ни малейших сомнений в этом. Такие дети чувствуют, как писать правильно, с раннего возраста, даже не успев еще мало-мальски достаточный объем начитать.

А вот если соображалка слабовата, тогда да, действительно может быть то, о чем в этой статье написано. И даже если ребенок много читает, всё равно родителям с ним придется побегать, учить его правилам, натаскивать и проч.

Шоколадница · 11-10-2007, 10:46

Не знаю, как обстоят дела с грамотностью нынешних школьников - мои еще маленькие, рано судить, но то, что грамотность людей, обучавшихся в школах в 80-е годы, оставляет желать лучшего, - это факт: почитайте хотя бы ЛВ - куча людей пишет с ошибками

Так что мне кажется, дело тут не в методиках, а в чем-то другом.

песня · 11-10-2007, 10:49

Цитата:

Сообщение от PartizanKa

На любопытную статью наткнулась про современные методики обучения чтению и письму.
Стало грустно...

http://home-school-ng.livejournal.com/52039.html

У вас детки уже прошли садиковскую (или другую) подготовку и пошли в школу. Обучение строится действительно так? И как ваши впечатления?
Я ходила в школу в 80-х, нас еще учили по буквенным кассам, а фонематический анализ был действительно в 5-м классе. Теперь не так?

Как раз с этим столкнулись

распечатаю, отнесу учительнице

Пеппи+ · 11-10-2007, 10:58

Цитата:

Сообщение от Пушок

Прочитав статью я порадовалась за свою интуицию.

Когда сына научила читать (4 года), у него было много логопедических проблем и мы занимались с логопедом индивидуально. Она разбирала с ним слова по звукам и меня "коробило" от этого

. Я попросила давать для анализа слова только те, которые пишутся и слышатся одинаково. В 5 лет пойдя в логопед. группу мой ребенок доказывал логопеду, что в слове "собака"- 2звука "а", а не 3.

Таких ситуаций было несколько и ребенка (после разговора со мной

)оставили в покое.
Я сама помню, как я ненавидела в школе фонематический разбор и не понимала его смысла, поэтому сейчас не цепляюсь с ним к ребенку, а муж считает- лучше мой ребенок скажет "что", чем напишет "што".

Да???? А мой ребенок после логосада знал, что в слове "собака" 3 ЗВУКА "а" и одна БУКВЫ "о" 2 БУКВЫ"а". Понимаете, между звуками,которые мы произносим и слышим и буквами, которые мы читаем и пишем есть разница. И если ЗВУК А О И Е Я стоит в безударной позиции, то его написание нужно уточнять, проверять. Зная эту простую формулу можно обратить внимание на "скользкие" места в любом слове. А вы собираетесь заучивать все наизусть?
И как логопед, могу вам сказать, что детишки, которых я учила читать или закладывала основу для чтения, в школе овладевали письмом очень успешно, хоть у всех них когда-то были речевые проблемы( с нормой я не работаю), значительно успешней детей у которых никаких проблем не было

.

Тритониха · 11-10-2007, 10:59

Потому что надо, чтоб родители следили за ребенком, специально занимались с ним языком. Только тогда детка со слабыми природными данными имеет шансы на грамотное письмо.

А в 80-е было не очень-то принято плотно детей пасти. По своим детям я вижу - те их одноклассники, которыми в школьные годы усердно занимались родители (или няни, или репетитор по русскому есть), почти все как один пишут вполне прилично. А если родители не уделяют этому должного внимания, то будут дети писать грамотно или нет, зависит исключительно от их природных данные. Ну и еще от профессионализма учительницы, но она даже в идеальном варианте не может такого внимания каждому уделить, в стандартных классах.

spiderfree · 11-10-2007, 11:00

нам до чтения далеко

Только мне всегда казалось, что дети начинают читать, потому что живут определенном информационном пространстве. И нафига их учить этому?
фонемам да...тут они сами вряд ли разберуться
Касаемо меня, я пишу неграмотно, ни на что не претендую, говорю тоже неправильно.
Это иногда мешает

ну и знаю 3 языка

2 на уровне свободного владения. Несчастный англ - хрень знает как.
2 которых знаю свободно, только потому что жила в такой среде.
Писать грамотно на одном из этих языков тоже не могу.

Тритониха · 11-10-2007, 11:06

Цитата:

Сообщение от Пеппи+

А вы собираетесь заучивать все наизусть?
.

Ничего трудного нет в заучивании наизусть, для тех, у кого способности есть. Это же не зубрить надо, а просто много читать и все дела. Большинство детей именно так и научилось, из нашего поколения по крайней мере... я знаю точно, у многих из них возникает ощущение, что "глаз коробит", если неграмотно написано. Я училась в начальной школе 30 лет назад и мы фонетический разбор не делали вообще, тогда это не было так популярно, как сейчас.

11-10-2007, 10:37	ответ для PartizanKa на сообщение "Статья про обучение чтению и письму и..." #3
Пушок Активный участник Зарегистрирован: Oct 2006 Адрес: Комендантский пр Сообщения: 427	Прочитав статью я порадовалась за свою интуицию. Когда сына научила читать (4 года), у него было много логопедических проблем и мы занимались с логопедом индивидуально. Она разбирала с ним слова по звукам и меня "коробило" от этого. Я попросила давать для анализа слова только те, которые пишутся и слышатся одинаково. В 5 лет пойдя в логопед. группу мой ребенок доказывал логопеду, что в слове "собака"- 2звука "а", а не 3. Таких ситуаций было несколько и ребенка (после разговора со мной )оставили в покое. Я сама помню, как я ненавидела в школе фонематический разбор и не понимала его смысла, поэтому сейчас не цепляюсь с ним к ребенку, а муж считает- лучше мой ребенок скажет "что", чем напишет "што".

11-10-2007, 09:32	#1
PartizanKa Элита Зарегистрирован: Mar 2004 Адрес: Черная речка Сообщения: 2 854	На любопытную статью наткнулась про современные методики обучения чтению и письму. Стало грустно... http://home-school-ng.livejournal.com/52039.html У вас детки уже прошли садиковскую (или другую) подготовку и пошли в школу. Обучение строится действительно так? И как ваши впечатления? Я ходила в школу в 80-х, нас еще учили по буквенным кассам, а фонематический анализ был действительно в 5-м классе. Теперь не так?

11-10-2007, 10:26	ответ для PartizanKa на сообщение "Статья про обучение чтению и письму и..." #2
Fiorella Участник Зарегистрирован: Sep 2007 Сообщения: 129	Замечательная статья, спасибо за ссылку! Не зря я удивлялась, почему это в садике теперь детей сначала учат фонетическому анализу, и только к концу сада они проходят буквы. Сами воспитатели говорили, что, да, почти все дети в группе уже читают (родители научили), но мы их будем учить: сначала звуки, потом буквы и затем будем учить читать. Программа такая! Меня в этой программе напрягает то, что детям этот фонетический аназиз ОЧЕНЬ СКУЧЕН, так можно отбить напрочь весь интерес к чтению вообще. Не зря ведь везде пишут, что обучение дошкольников должно быть в игровой форме и занимательным. А тут талдычат свои звуки, глухой-звонкий, мягкий, дети путаются. Пытаюсь у дочки вечером спросить про какое-нибудь слово, какие в нем звуки, а она: Мама, НЕ спрашивай меня об этом!

11-10-2007, 10:44	ответ для PartizanKa на сообщение "Статья про обучение чтению и письму и..." #4
Тритониха моль Зарегистрирован: Aug 2002 Сообщения: 12 193	И тем не менее мой родительский опыт однозначно доказывает - если ребенок по своим данным вообще в силах писать грамотно, то он будет писать грамотно :-). Даже если с трех лет его ежедневно заставляли делать фонетический анализ и вообще больше ничему не учили. Для грамотности должен быть изначально лингвистически хорошо шевелящийся мозг, вот что первично... и если он достался, то дальше уже без разницы, как именно ребенка учат. Хорошей светлой голове не надо много-много читать для запоминания образов слов, и лично у меня нет ни малейших сомнений в этом. Такие дети чувствуют, как писать правильно, с раннего возраста, даже не успев еще мало-мальски достаточный объем начитать. А вот если соображалка слабовата, тогда да, действительно может быть то, о чем в этой статье написано. И даже если ребенок много читает, всё равно родителям с ним придется побегать, учить его правилам, натаскивать и проч.

11-10-2007, 10:46	ответ для PartizanKa на сообщение "Статья про обучение чтению и письму и..." #5
Шоколадница Элита Зарегистрирован: Sep 2005 Сообщения: 1 777	Не знаю, как обстоят дела с грамотностью нынешних школьников - мои еще маленькие, рано судить, но то, что грамотность людей, обучавшихся в школах в 80-е годы, оставляет желать лучшего, - это факт: почитайте хотя бы ЛВ - куча людей пишет с ошибками Так что мне кажется, дело тут не в методиках, а в чем-то другом.

11-10-2007, 10:59	ответ для PartizanKa на сообщение "Статья про обучение чтению и письму и..." #8
Тритониха моль Зарегистрирован: Aug 2002 Сообщения: 12 193	Потому что надо, чтоб родители следили за ребенком, специально занимались с ним языком. Только тогда детка со слабыми природными данными имеет шансы на грамотное письмо. А в 80-е было не очень-то принято плотно детей пасти. По своим детям я вижу - те их одноклассники, которыми в школьные годы усердно занимались родители (или няни, или репетитор по русскому есть), почти все как один пишут вполне прилично. А если родители не уделяют этому должного внимания, то будут дети писать грамотно или нет, зависит исключительно от их природных данные. Ну и еще от профессионализма учительницы, но она даже в идеальном варианте не может такого внимания каждому уделить, в стандартных классах.

11-10-2007, 11:00	ответ для PartizanKa на сообщение "Статья про обучение чтению и письму и..." #9
spiderfree Наш человек Зарегистрирован: Jul 2006 Адрес: Академка Сообщения: 6 994	нам до чтения далеко Только мне всегда казалось, что дети начинают читать, потому что живут определенном информационном пространстве. И нафига их учить этому? фонемам да...тут они сами вряд ли разберуться Касаемо меня, я пишу неграмотно, ни на что не претендую, говорю тоже неправильно. Это иногда мешает ну и знаю 3 языка 2 на уровне свободного владения. Несчастный англ - хрень знает как. 2 которых знаю свободно, только потому что жила в такой среде. Писать грамотно на одном из этих языков тоже не могу.