Почему "труп" - неодушевленный, а "мертвец" - одушевленный.

[MamaGrishi]

Медвежонок - это как раз олимпиадный уровень.
Я к Кенгуру даже близко боюсь подходить, а сын решает.
Цель, как мне кажется, заставить детей думать.

[Аришенька]

Всё чаще и чаще встречаются такие задания в ЕГЭ. Детям не трудно запомнить такие исключения из нормы. И чем больше они их накопят за школьную жизнь, тем шанс получить больше баллов на экзамене увеличится.

[Coffee&Cigarettes]

Сообщение от Nataly+

Эх... не пошла я после школы на филфак.
А все учителя так уговаривали, так уговаривали...
Буду теперь ЛВ читать. Образовываться.
Спасибо за чудный топ.

Аналогично

[ELLENochka]

Не стоит особенно цепляться к программе Эльконина, т.к. те же сведения сообщаются пятиклассникам в учебнике М.М.Разумовской, да и Бабайцевой, кажется.И их это совершенно не шокирует.
А вот до этого некоторые дети спокойно задавали вопрос кто? к словам цветок, куст, потому что растения для них -живые.

[Sova msk]

Сообщение от solnyshkoelena

О
Но я так и не смогла получить от нее одного ответа, который меня интересовал - программа-программой, но является ли это авторским изобретением или это "закон" для русского языка.
На это она мне не ответила.

Я вам отвечу: никакой методист не может заставить слова вести себя так или иначе. Это не Эльконин сотоварищи придумали, чтобы в языке была такая категория, которая вот так вот выражается. Не они придумали, чтобы у одушевленных сущ. вин.п.=род., а у неодушевленных вин.п.=им. Мы так говорим, мы все! Просто никто об этом не задумывается, кроме специалистов.
Специалистам же этот факт давно известен. Откройте любой справочник по рус.яз. выше школьного уровня, и найдете там описание категории одуш/неодуш именно через совпадение падежных форм.
Новшеством это, видимо, является для школьной программы. Хотя я не помню, чтобы на филфаке меня как-то специально этому учили - кажется, я это именно из школы вынесла впрочем, не знаю.

[Филифьонка]

Сообщение от Sova msk

Я вам отвечу: никакой методист не может заставить слова вести себя так или иначе. Это не Эльконин сотоварищи придумали, чтобы в языке была такая категория, которая вот так вот выражается. Не они придумали, чтобы у одушевленных сущ. вин.п.=род., а у неодушевленных вин.п.=им. Мы так говорим, мы все! Просто никто об этом не задумывается, кроме специалистов.
Специалистам же этот факт давно известен. Откройте любой справочник по рус.яз. выше школьного уровня, и найдете там описание категории одуш/неодуш именно через совпадение падежных форм.
Новшеством это, видимо, является для школьной программы. Хотя я не помню, чтобы на филфаке меня как-то специально этому учили - кажется, я это именно из школы вынесла впрочем, не знаю.

Я вот тоже не могу понять, как люди не понимают элементарного - языковые факты существуют как данность, независимо от нашего желания. Детский сад какой-то. Мне вот законы Ньютона не очень, пойду бурчать.


А что касается школьной программы...
Я школу окончила довольно давно, но совершенно отчетливо помню, что мне на вступительном экзамене в университет попался билет "Трудные случаи в русской грамматике" и я в том числе рассказывала про категорию одушевленности. То есть я знала об этом в школе еще.

[люсси]

метод понятен. Но это действительно тонкости. Большая часть детей с трудом пишет диктанты и изложения. Делают много грамматических ошибок.
Тройка не редкость. Понятно, что это наш родной язык. Но если так разбираться в каждой теме, никакого времени не хватит.

[Universe]

Дело в том, что такие "тонкости" имеют непосредственное отношение к грамотности.
Только детям не предлагают заучивать формы слов в разных падежах, а стараются объяснить общие особенности категорий, используя которые дети могут и незнакомые слова употреблять правильно.
Для того, например, чтобы в милицейском протоколе, составленном оперативником, не обучавшимся в филологическом вузе, не возникали
такие "перлы", как: "Гражданин N обнаружил трупа в 18.00." Это, кстати, не выдуманный пример. И далеко не единственный.

[Ольгутка]

Сообщение от solnyshkoelena

Более того в "Медвежонке" был один вопрос, который вызвал у меня вопрос (сразу признаюсь, что я ошибочно рассуждала), НО, так же как и я рассуждали учителя(!) в нашей школе, более того, я задала этот вопрос огромному количеству людей с хорошим образованием и эрудицией и только от одного получила правильный ответ. Автор "Медвежонка" указала мне на мою ошибку и сказала, что вот никто из их первокурсников (речь идет о будущих профессионалах-филологах, но не об обычных второклашках!!!) не дал мой "ошибочный вариант", в противном случае они бы убрали этот вопрос.

Поделитесь - что за вопрос?

[Аришенька]

А как на счёт буквы Ё, которой даже памятник поставили. Завуч нашей гимназии сказала, что если ребенок не обозначил при письме букву Ё, т.е.не поставил точки - орфографическая ошибка.