а кто платит???

[Ленин☭]

Сообщение от Старый Кошелек

обычаи МОЖЕТ сохранятся но .. недолго - вопрос нескольких поколении - потому, что перестает подпитываться экономическими реалиями

Ну и Бог с ним! Когда-нибудь лишь знатоки истории культуры будут изредка щеголять знанием этого обычая, мило удивляя дам (как сейчас целующие ручку).

[Марипулька Д]

Сообщение от Ленин☭

Думаю, СК это и имеет в виду, говоря "должен". Просто в русском языке очень бедная система модальных глаголов. Чтобы тебя поняли однозначно, нужно сильно постараться (как, например, частенько делаю я ).

Что делаете часто? Сильно стараетесь?

[Ленин☭]

Сообщение от Наталка

что-то я не заметила тут кучу народу, которая бы за равноправие боролась.
Как раз-таки за ущемление прав мужчин

Тут как-то больше дискурс идёт за навязывание обязанностей. Но мы-то хорошо знаем, что в здоровой устойчивой системе права и обязанности уравновешены. И расширение обязанностей ведёт в итоге к расширению прав.

[Ленин☭]

Сообщение от Марипулька Д

Что делаете часто? Сильно стараетесь?

Ага. Употребляю обороты типа "ему следует", "ему следовало бы" вместо "он должен" (там, где это к месту) и т.п. Приходится напрягаться, зато меньше споров на пустом месте, когда каждый отстаивает что-то своё, плохо понимая, что имеет в виду оппонент.

[Наталка]

Сообщение от Ленин☭

Ну и Бог с ним! Когда-нибудь лишь знатоки истории культуры будут изредка щеголять знанием этого обычая, мило удивляя дам (как сейчас целующие ручку).

по-моему ужасная перспектива. Недавно выясняли какая идеалогия в том. что мужчина должен снимать головной убор, а женщина - нет. Выяснили с трудом. Но выянили: шляпки, приколотые мильоном булавок снимать было нереально в каждом помещении, а котелки - легко.

То же с открыванием дверей в авто и подачей руки при посадке/высадке: в каретах двери тяжелые были и залезать высоко было.

А через скока-то лет также будут выяснять ПОЧЕМУ это мужчина должен был платить за женщину?

Но вообще-то мне бы очень не хотелось. чтобы эта чудная традиция исчезла. Мне она нра.
Доверяю платить за себя тока любимым мужчинам и хорошим друзьям. т.к. им обязанной себя не чувствую. Но по сберкассам и магазинам не гуляю с ними

[Ленин☭]

Сообщение от Наталка

по-моему ужасная перспектива.

Да брось ты! Куда более тяжёлые потери в этикете переносим без особых страданий, и то нормально.

Взять хотя бы полное отсутствие стандартного обращения к мужчине или женщине (вроде Mr/Mrs/Miss/Ms и т.п.), в том числе без упоминания имени и фамилии. Все эти неуклюжие обращения типа "женщина", "мужчина", "девушка", "молодой человек" вызывают некоторое чувство неловкости, а старомодные "барышни" и "судари" смотрятся скорее стилизацией, вместе с которой ожидаешь чуть ли не словоерсов. И ведь не убиваемся по утраченному, хотя и нужному.

А уж обычаи, смысл которых почти исчез, вообще утрачиваются безболезненно. Ну вот если перестанут здороваться за руку, мы сильно от этого пострадаем? А ведь смысл этого - снять перчатку (железную, ага, от доспехов) и показать, что у тебя нет в руке оружия, уже давно неактуален.

[Ленин☭]

Сообщение от Наталка

Доверяю платить за себя тока любимым мужчинам и хорошим друзьям. т.к. им обязанной себя не чувствую. Но по сберкассам и магазинам не гуляю с ними

Как ты непрактична, однако. Бери на вооружение чужой опыт! Ещё можно заходить в магазины детской одежды и т.п.

[Наталка]

Про обращения не соглашусь. В Европе они никуда не исчезали. А у нас на 70 лет были заменены товарищами бесполыми.
Придумай что-нить другое: нужное, но потерянное.

[Ленин☭]

Сообщение от Наталка

Про обращения не соглашусь. В Европе они никуда не исчезали. А у нас на 70 лет были заменены товарищами бесполыми.
Придумай что-нить другое: нужное, но потерянное.

Так я про нас, а не про Европу. Везде свои нюансы. В европах тоже своих хватает.

Во Франции и Бельгии, например, женщины после брака сохраняют свои фамилии (строго! - взять фамилию мужа можно в общем порядке смены фамилии, т.е. в этом могут и отказать). Не знаю, что это - старинный обычай или, наоборот, его полная утрата, но наши дамы там сталкиваются с забавными казусами, когда местные не понимают, как это у неё такая же фамилия, как у мужа. То есть "Мы понимаем, что Вы мадам такая-то, но какая ВАША фамилия?".

Но это уж совсем off.

[Старый Кошелек]

Сообщение от Наталка

что-то я не заметила тут кучу народу, которая бы за равноправие боролась.
Как раз-таки за ущемление прав мужчин

дык да ))) нравится нам это или нет мы по сути уже давно живем при ... ну незнаю как это правильно назвать ну пусть будет " неоматриархат" , потому что единственная ролт которая осталась мужчинам из тех которую женщина в сегодняшнем мире не может выполнять - это срздание новых генетически нужных изменении ( ну собственно то за что мужчины всегда и были ответсвенны - по природе своеи)
то что женщина несмотря на высокую интеллектуальность в общем случае не мсожет и не должна руководить общественными процессами ( всилу того что имеет подверженную циклическим и неуиклическим в биохимическим воздеиствиям психику .. ну назовем это женскои эмоциональностью )и в силу своеи природы ориентирована на защиту своего собственного потомства в ущерб сохранению вида в целом - это мы только еще начинае на себе ощущать - но возможно уже при нашеи жизни это выльется в глобальные катаклизмы...