О болезне,о стране....

[cvet_ok]

Навеяна эта тема посещением больницы на Косинова(14-по-моему,м.Нарвская),туда положили мою бабушку.Итак:когда заходишь в больницу раздеваться не нужно!несмотря на то что многие лежат с гнойными ранами!гардероба просто нет,зато обязательны бахилы,их продаёт охранник при входе по 5 рублей(свой небольшой бизнес,доходы от которого тратяться на то ,чтобы ночью выпить).Посещение в любое время,всем просто наплевать кто приходит и уходит.Этаж с палатами,где лежат больные полностью соответствует моему представлению о собачьем питомнике.В палате собрали тех у кого проблемы именно с ногами,т.е. они временно не могут ходить...Теперь держитесь:в палате нет суден,нет тросточек и количество памперсов лимитировано.Зато всё это продаётся в аптеке внизу,естественно с наценкой+памперсы никто не поменяет,т.к. это называется "уход" и стоит 300 рублей в день(настроение медсестры напрямую зависит от количества оплаченных сразу дней).Зато мед.персоонал молодой,пофигистичный-спрашиваешь,а они тебя в упор не замечают и на лицах у ни написано как им на всё наплевать.Ну если не лежит душа,то зачем учился.Теперь вот сижу и боюсь нашего ОМС,в нашей стране вообще лучше не болеть.Зато у нас есть КУРС ПУТИНА,а куда он ведёт,кого?Може помочь чем надо?Если бы не моё образование(экономическое,которое там не котируется) меня бы здесь уже не было.Жила бы где-нить за границей,где за стоимость квартиры в Питере можно дом купить!Причем неплохой.Может конечно там тоже свои трудности,но хочется верить,что хоть где-то есть хорошая медецина,права человека и светлое будущее,а то взвоешь...

[feurzeug]

Курс взят на естесственный отбор, вы еще не поняли? У меня отец болеет, я такого насмотрелась в больницах, что лучше сразу умереть, чем туда попасть.

[Humara Chlens]

у нас страна с этого курса и не сходила никогда.не бывает у нас бесплатной медицины, приходится зарабатывать и платить.

[cvet_ok]

Сообщение от Frezzzy

у нас страна с этого курса и не сходила никогда.не бывает у нас бесплатной медицины, приходится зарабатывать и платить.

А курс куда?.......А чтобы зарабатывать и платить приходиться не болеть

[Anellica]

Сообщение от cvet_ok

А курс куда?.......А чтобы зарабатывать и платить приходиться не болеть

Курс, шоб налоги платили исправно.... а со своими проблемами справлялись сами....

[Рия *]

В наши больницы лучше не попадать - без денег лечить не будут, одна видимость лечения будет..... Есть конечно исключения, но большинство из тех кого я знаю, после такого лечения получали ухудшение состояния здоровья. После таких рассказов боюсь больниц как огня... Не дай бог....

[Lime]

Вся беда, что и деньги мало что меняют

[cvet_ok]

Сообщение от Lime

Вся беда, что и деньги мало что меняют

как Вы правы!после оплаты медсестре 5 дней "ухода",отношение изменилось только ко мне,в лучшую сторону.А если не платить бабушке там вообще невыносимо будет...

[Lesenka]

Сообщение от Lime

Вся беда, что и деньги мало что меняют

Отцу год назад потребовалась срочная операция на сердце.Договорились в клинике Алмазова,что подъедем в 10 часов,чтобы заплатить 200 тыс. рублей.Всего перечислять не буду,но беременная на 9-ом месяце(я) и инвалид-сердечник(папа) простояли в душном коридоре 6! часов, пока не появилась дама,которая удосужилась взять наши денежки...
Слав богу,операция прошла успешно!

[Anellica]

Сообщение от МАМИК

Все почему-то так лихо выступают, что у нас ну просто у каждого первого кругом одни ошибки, а лечения ну ни у кого не было. А то, что нигде, за редким исключением, эти ошибки не доказываются, списывают на круговую поруку. Потому что такие выступающие:
1) не имеют медицинских дипломов, так по какому праву они могут судить где врач ошибся, а где нет? Как многих послушаешь, так и "в очереди долго сидел, памперс не поменяли, не улыбнулись, лекарство назначили слишком дорогое" - врачебная ошибка. Если человек в 90 лет, перенеся 5 инфарктов, умер - тоже врачебная ошибка. После инсульта не стал бегать-прыгать - врачебная ошибка.Поэтому такое до судов и не доходит просто из-за своей абсурдности. А на западе же люди вообще не умирают и не стареют.
2) Не видели как реально врачей просто разносят по-полной на всяких ЛКК, делают выговоры и прочее. Мне муж регулярно показывает видеозаписи с городских и больничных ЛКК, какая круговая порука, да там такое твориться, что хочется убежать и спрятаться. Их наказывают. Увольняют, лишают денег, понижают в должности, делают выговоры, отправляют на доп. учебу и т.д. Причем не всегда обоснованно.
Почему все сразу вопять про лишение диплома? Давайте лишать дипломов экономистов и бухгалтеров, которые хоть один раз ошиблись, считая зарплату. Увольнять продавцов, которые косо на нас посмотрели. Лишать прав водителей, автобус которых грязный. А также слишком толстых кондукторов.Парикмахеров с черти-чем на голове. И прочее.

Не передергивайте, плиз. Огульно про ВСЮ медицину никто не говорил. Есть прекрасные врачи, вытаскивающие с того света людей, возвращающие им здоровье. И низкий им поклон за это. Говорили о явлении и тенденции, когда "не повезло" отыскать врача с большой буквы В. Что такое врачебная ошибка, думаю Вы в курсе. Она весьма далека от 5 инфарктов 90 летнего дедушки и непоменяного памперса.... Понятно, что медицина - дело темное...и у каждого врача есть свое маленькое кладбище. И даже понимаю, что ошибаться может каждый. Но некоторые вещи нельзя списать на ошибку - это уже тянет на преступление. Когда пьяный анестезиолог гробит пациента на операционном столе - это что? Упс - ошибся маненько? Но в нашем УК, если не ошибаюсь, все довольно туманно насчет врачебных ошибок. Там вообще нет такого слова, как ВО...


Вы сравниваете несравнимые вещи. Даже комментировать сложно при таком своеобразном взгляде на проблему. У врача в руках здоровье, а часто и жизнь человека. Что в руках у толстого кондуктора и водителя грязного автобуса? Их неприбранные головы и косые взгляды не несут угрозы ни Вашему здоровью ни Вашей жизни. Вы сравниваете теплое с мягким.

По теме....

Врачебные ошибки - несчастный случай или преступление? (интересное обсуждение по теме)-----http://www.terraprava.ru/showthread.php?t=271
тут слегка ошиблись----http://www.vesti7.ru/news?id=3905

и тут...совсем немного------http://www.itartass.ur.ru/pub/?id=1292

Немного о нашей статистике....

К огромному сожалению, официальной статистики по данной проблеме в нашей стране нет, и в ближайшее время вряд ли будет. В первую очередь, это связано с тем, что проверяющие и проверяемые являются частью одной структуры. Таким образом, в выяснении реальной ситуации никто не заинтересован. Хотя, проводя простые аналогии с развитыми странами и учитывая плачевное состояние отечественной медицины, можно представить, что цифры будут ужасающими. Вероятно, в год от медицинских ошибок гибнет от 200 до 300 тысяч жителей России. Это подтверждается мнением видных деятелей отечественной медицины. Например, главного пульмонолога России, академика Александра Чучалина: "Процент врачебных ошибок в России очень высок, более 30%. Так, например, из 1,5 млн. заболеваний пневмонией диагностируется не более 500 тысяч. Причин тому несколько, в том числе и полное отсутствие в стране системы контроля качества оказания врачебной помощи". Ярким подтверждением сказанного являются результаты вневедомственной экспертизы 800 случаев летальных исходов, произошедших в 14 лечебных учреждениях Белгородской области (2000 г.). В 352 случаях качество медицинской помощи было признано надлежащим, то есть без врачебных ошибок (значит, доля врачебных ошибок составляет 56%, это даже больше, чем 30% по данным А. Чучалина, прим. авт.). В 192 случаях речь идет об ошибках описательного характера, которые квалифицируются как "не оказавшие негативного влияния на состояние пациента". 180 случаев отнесены к 3-4 классу ненадлежащего качества, когда врачебные ошибки могли оказать негативное влияние на состояние пациента. В 74 случаях экспертами выявлены наиболее значимые врачебные ошибки, которые увеличили вероятность преждевременной смерти пациентов (значит, доля летальных ошибок составляет 32%, что согласуется с данными по другим странах, хотя наши цифры намного выше). Общее количество врачебных ошибок составило 2231, или 2,79 на один случай врачебной помощи. Есть данные по Челябинской области, где врачебные ошибки в 1-5% случаев приводят к смерти пациента (данные главного патологоанатома Челябинской области И.Васильевой).
Из материалов 5-го Международного научно-практического конгресса "Человек в экстремальных условиях: здоровье, надежность, реабилитация".