Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
04-04-2009, 19:13 |
ответ для Натуля77 на сообщение "Тестирование в первый класс"
#1
|
вне зоны доступа
Зарегистрирован: Feb 2002
Сообщения: 7 820
|
Девочки, смотрите на вещи проще. Сейчас не "наше время". Мне лично кажется, что тестирование нужно обязательно. Иначе как учить в одном классе детей, один из которых умеет читать, считать, писать, а второй даже алфавит не учил? Значит либо 1 будет скучать, либо 2 не успевать. Это же негуманно по отношению к детям. А ровнять всех под одну гребенку, не давая ребенку развиваться, чтобы он не приведи Бог умел читать/считать/писать или наоборот "дожимать" его что он все это умел - разве это нормально? Люди они не толпа, хотя в "наше время", именно толпу и воспитывали, а индивидуальности и личности каждый. И дети тоже. Если обеспечить индивидуальный подход невозможно, то хотя бы однородную среду и одинаковый уровень - вполне реально. А наша власть, как всегда, тестирование нельзя, в армию с института, программы упростить. Конечно стадом управлять проще, но это не значит что все хотят к этому стремиться
|
04-04-2009, 21:15 |
ответ для Lina на сообщение "Девочки, смотрите на вещи проще. Сейчас..."
#2
|
|
Старожил
Зарегистрирован: Jul 2003
Сообщения: 1 094
|
Цитата:
И вот, что интересно как правило в средней школе лучше учатся именно те детки которых в детстве не муштровали. а уних было нормальное детство и они учились именно в процессе обучения. А те кто все знал сначало дурака валяли, а потом уже сложно в процесс обучения входили. НЕ нужно перегужать детей раньше времени, лучше найти им занятие по интересам. Тогда и развиваться они будут гармонично без напрягов и слез. |
|
04-04-2009, 22:36 |
ответ для Натуля77 на сообщение "Тестирование в первый класс"
#3
|
вне зоны доступа
Зарегистрирован: Feb 2002
Сообщения: 7 820
|
Валентина, вы поймите, все дети разные. Что одному тяжело, другому влет. И учить их в одном классе некорректно по отношению и к одному и к другому. Учитель должен учить, с этим я абсолютно согласна, но я не понимаю почему он должен учить в темпе и на том уровне, которых удобен лишь для части детей? Проще ведь определить детей более менее одинакового уровня знаний, собрать их в один класс и учить. И процесс будет гораздо продуктивнее. В чем смысл собрать детей с разным уровнем, чтобы потом всех подровнять под средний? Это как в 1917 всех раскулачить и построить равноправный мир. Идея бесперспективная, но мы так и не научились учиться на своих ошибках.
|
04-04-2009, 23:48 |
ответ для Lina на сообщение "Валентина, вы поймите, все дети разные...."
#4
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Sep 2006
Адрес: Гражданка
Сообщения: 3 646
|
Я бы согласилась с вами, если бы речь шла о взрослых людях. Но ведь это дети, они еще не так зашорены и заавтоматизированы, как мы с вами... И способности у всех проявляются с разной скоростью и в разное время. Моя дочка, например, на контакт с психологом перед школой вообще идти отказалась (и я полностью на её стороне, ибо у меня сразу возникли сомнения насчет профессионализма этого психолога), эмоционально это очень незрелая девочка, и не будет она из-под палки никакие глупые задания делать! А одна из первых в классе, и учится с удовольствием, и программа нелегкая... И с поведением в классе всё в порядке. Но тестирование, подобное тому, какие тут описываются, она бы не прошла.
А второй момент... я не верю в однородность детского коллектива. Даже если вы отберете более-менее одинаковых, как вам кажется, по способностям ребятишек, всё равно через некоторое время появятся отличники, "середнячки" и отстающие. Даже если эти отстающие в соседнем классе "автоматом" стали бы отличниками. Ведь предметов много, они разные, и одинаково хорошо и с одинаковой скоростью усваивать любой материал могут очень немногие детишки, да и взрослые тоже. (Помню, как я плакала от бессилия в институте над линейной алгеброй, которую не могла понять, хотя в школе обожала математику и даже в городских олимпиадах участвовала. Первый курс, 17 лет - тоже, в сущности, еще дитя ) Вы вспомните себя - неужели у вас в классе не было таких внезапных талантов? Учится человек себе довольно средненько, учится, и тут вдруг приходит директор и гордо объявляет, что Вася Семикозов занял первое место в конкурсе "Юный генетик". А Васе безударные гласные при этом не даются никак. Васю гнать из школы или помочь?... В общем, я из тех, кто не видит смысла в тестированиях ДО школы, и рада, что их запретили законодательно. То, что у нас любой закон можно при желании обойти, уже другой разговор P.S. А уж помещать детей в обстановку смоделированного стресса (музыку включить, шуметь...) - это вообще ни в какие ворота. Я б не только насчет РОНО, насчет прокуратуры в связи с этим задумалась. |
05-04-2009, 00:22 |
ответ для Lina на сообщение "Валентина, вы поймите, все дети разные...."
#5
|
||
Старожил
Зарегистрирован: Jul 2003
Сообщения: 1 094
|
Цитата:
Категорически против деления на классы, по подготовленности потому как не вижу смысла делить детей с ранеего детства на лучшего и худшего. Цитата:
Я например не считаю, что школа это наше все. Да учиться надо хорошо. Но у нас есть секции. где удачи и успехи ребенка, для меня на много превыше школьных оценок. В моем детстве было также. |
||
05-04-2009, 00:01 |
ответ для Натуля77 на сообщение "Тестирование в первый класс"
#6
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Sep 2006
Адрес: Гражданка
Сообщения: 3 646
|
И еще, раз уж влезла, напишу. Уже слегка не по теме. Потому как молчу, молчу, а потом ка-а-ак... Остапа понесло, короче.
Меня, честно говоря, очень огорчают нынешние отношения "учитель - родитель - ученик". Вообще, в принципе. Ребенок не успевает на уроке - "Дома нужно заниматься! Родители, это ваша задача!". Не справляется с заданием дома (а программы сейчас такие, что и родители-то не на все вопросы ответят) - "Подумайте о другой школе!". Не успевает, невнимателен - "К психологу!" (спасибо, не к психиатру...). В общем, современной школе удобны только "удобные" дети - быстро соображающие, ловкие, развитые задолго до школы и до садика и желательно, чтобы их уже ничему учить не надо было. А где, извините за пафос, дух коллективизма? Чувство локтя? Милосердие, наконец? Почему нельзя привлекать более способных детей для помощи менее способным? (а нельзя - "Они ведь так загружены!"). Почему статистика успеваемости исправляется зачастую за счет избавления от неугодных? Я вспомнила рассказ одной мамы на каком-то эмигрантском сайте. Она приехала в страну (Бельгию, кажется) с сыном-школьником. Нужно учить чужой язык, адаптироваться. Мальчик по-фламандски ни слова, пришел первый день в школу... объясниться ни с кем не может, на перемене ладно - дети есть дети, но на уроке-то хоть плачь! Не помню, кто был инициатором этой идеи, ученики или учитель, но весь оставшийся урок весь класс вырезал из бумаги таблички, писал на них фламандские слова и клеил на все предметы в классе!!! На доску, на столы, лампы, книги, полки, окна, стулья... Для одного-единственного русского мальчика. Вот чесслово - я плакала. Друзья и враги, как и положено у мальчишек, появились уже потом. |
05-04-2009, 00:30 |
ответ для Ведьмуля на сообщение "И еще, раз уж влезла, напишу:). Уже..."
#7
|
||
Старожил
Зарегистрирован: Jul 2003
Сообщения: 1 094
|
Цитата:
Цитата:
|
||
05-04-2009, 12:46 |
ответ для валентина на сообщение "подпишусь на все 1000000
У..."
#8
|
Элита
Зарегистрирован: May 2008
Сообщения: 2 652
|
Никакого "равенства" в природе нет и быть не может в принципе. Как нет и никогда не будет никаких "равных стартовых условий" Поэтому вполне логично как-то разделять детей уже на ранних стадиях обучения. Вопрос в том, как это сделать грамотно. Да, это непросто. Но самый тупой и тупиковый путь (который мы, как обычно, и выбираем ) - это "запрещение" такого разделения. Естественно и логично, что это запрещение обходится и будет обходиться всеми возможными способами. Потому что школам это необходимо. И не для того, чтобы "ничему не учить" детей в первом классе. А как раз для того, чтобы учить, а не тормозить развитие части детей. Развивать/ обучать детей до школы или нет, и насколько, и как, и чему - это выбор родителей. Или природы, которая заложила в одного ребенка намного более мощный импульс к познанию, чем в другого. Так или иначе, но дети подходят к порогу школы с очень разной подготовкой. И ничего глупее нет, чем посадить за одну парту ребенка, который к первому классу уже сам читает толстые книжки и того, который букв не знает. Какое тут может быть "выравнивание"? и, главное, ДЛЯ ЧЕГО?! Ну для чего их "выравнивать"-то, объясните мне? Ибо это возможно только одним путем - затормозить, "заморозить" развитие более подготовленного. Нет других путей. И очень хорошо, что эти тупые запреты обходятся школами, которые хотят давать более сильную и интенсивную подготовку. Да, пока это делается "нелегально", будут и перекосы. Надо искать наиболее эффективные пути формирования классов, а не делать вид, что "все равны"
|
05-04-2009, 21:45 |
ответ для Ведьмуля на сообщение "И еще, раз уж влезла, напишу:). Уже..."
#9
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Dec 2005
Адрес: Санкт-Петербург, ул.Академика Байкова
Сообщения: 13 304
|
Цитата:
Я и не думала об этом. А раньше ведь в норме было: помогать "слабым". |
|
06-04-2009, 19:53 |
ответ для TanNik на сообщение "Разумно...:ded:
Я и не думала об..."
#10
|
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Sep 2006
Адрес: Гражданка
Сообщения: 3 646
|
Цитата:
Но задней мозгой думаю - может, и лучше, что этого нету... Вообще это тема для отдельного разговора... |
|