Проба Манту.В школе не принимают отказ.Что делать???

[Свет]

Я где то читала, что от Манту можно отказаться только когда его делают первый раз, а если уже делали в предидущие годы, то нельзя. Это правда?
У нас была плохая манту в позапрошлом году, заставили идти в тубдиспансер, правда нас быстро оттуда отпустили, но всё равно больше туда не хотим. В итоге у нас в выписке было написано тубинфицирована. Получается, что если тут пишут, что реакция Манту может выявить только инфицирование, а оно у нас и так выявлено. Как думаете на нашем месте надо отказываться?

[Тигрушка]

Сообщение от Свет

Я где то читала, что от Манту можно отказаться только когда его делают первый раз, а если уже делали в предидущие годы, то нельзя. Это правда?
У нас была плохая манту в позапрошлом году, заставили идти в тубдиспансер, правда нас быстро оттуда отпустили, но всё равно больше туда не хотим. В итоге у нас в выписке было написано тубинфицирована. Получается, что если тут пишут, что реакция Манту может выявить только инфицирование, а оно у нас и так выявлено. Как думаете на нашем месте надо отказываться?

Отказаться можно в любой момент. У моей дочки всегда была плохая Манту и в 4 года именно на этом основании нам поставили страшный диагноз -туберкулез какой-то страшной формы и отправили в институт фтизиатрии. а там сразу положили наобследование. провели полное обследование, но не нашли ничего, даже не выявили тубинфицирование. Выписали, через полгода сделали Манту, более менее была нормальной, сняли с учета в тубдиспансере. И с тех пор я написала категорический отказ от Манту зав.поликлиникой и у нас в карте подтвержден отказ. Сейчас уже во втором классе, пишу раз в год отказ и никто нас не трогает.Вот такой пишу отказ

Отказ от прививок

Заявление

Я, , проживающая по адресу СПб, заявляю об отказе от всех профилактических прививок и туберкулиновых проб, проб Манту моему ребёнку года рождения,

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.
Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов, связанных с вакцинацией и медицинским вмешательством, и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1;
2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
3). ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ.

С уважением
___________________________

[keklochka]

имхо, но система все-таки такова... Манту дает показатель сравнения с прошлыми годами... Она может дать т.н. "вираж" - отклонение от предыдущих показаний более, чем на 5-6. Вираж МОЖЕТ означать факт инфицирования (не заболевания!!). ПОэтому в случае виража направляют в тубдиспансер, там ставят на учет и по ситуации идут более серьезные проверки, два раза в год. Если дальше показатели не увеличиваются, считается, что вирус как-то где по организму "пробежал" (отсюда вираж), но ничего не заразил, следов не оставил и ребенок здоров. ПОэтому после года-полутора наблюдения, а может и раньше, с учета снимают...

дальше все равно делают Манту, чтобы сравнивать показатели с предыдущими и следить, не было ли нового контакта-вируса за текущий год...
Вот в этом суть Манту... это не прививка и диагностика заболоевания.. Это просто маркер, если он срабатывает, тогда надо уже проверять суть проблемы..

Если есть плохая реакция на Манту, тогда надо думать, как проверить другими способами (Пирке, рентген) или в более надежном месте... Но проверять все-таки надо, поскольку ситуация с туберкулезом в городе ужасающая...

Насчет "медицинское вмешательство" и "защищайте своего ребенка" - ну конечно, в чем-то вы правы... Без согласия родителей не имеют право вроде как... Но тут такой момент: а родители имеют право отказываться?? Юридически у нас в государстве бесплатное образование, т.е. гос-во предоставляет всем детям школу/сад, но на определенных условиях... в частности, дети должны проходить некоторые медицинские процедуры, дабе не провоцировать заболеваний других детей... Это ваша обязанность в каком-то смысле, хотя, конечно. юридически никакого контракта со школой или государством вы не подписывали...
Но если вы категорически не хотите никаких медицинских вмешательств к совему ребенку, то где гарантия для других детей, что ваш ребенок не болен? Вашо слово что он здоров, конечно, веское, но.... я бы не хотела, чтобы в нашем классе учились дети, которых никогда не проверяли на серьезные болезни, ни от чего не прививали и не проводили профилактики... имхо, конечно...

[Свет]

Сообщение от keklochka

Манту дает показатель сравнения с прошлыми годами... Она может дать т.н. "вираж" - отклонение от предыдущих показаний более, чем на 5-6. Вираж МОЖЕТ означать факт инфицирования (не заболевания!!). ПОэтому в случае виража направляют в тубдиспансер, там ставят на учет и по ситуации идут более серьезные проверки, два раза в год. Если дальше показатели не увеличиваются, считается, что вирус как-то где по организму "пробежал" (отсюда вираж), но ничего не заразил, следов не оставил и ребенок здоров. ПОэтому после года-полутора наблюдения, а может и раньше, с учета снимают...

Вот это как раз наш случай

[keklochka]

Сообщение от Свет

Вот это как раз наш случай

так вот так и у нас тоже было... я поэтому и рассказываю, что не с чужих слов, а разбиралась в этом в свое время..
мы проверяемся дальше, поскольку я уже объяснила выше - угроза инфицирования велика, а предыдущий вираж не дает никакого иммунитета...
но у нас нет аллергии на Манту... Если есть аллергия или что-то подобное -надо переговорить с врачами в школе и придумать выход...

[Megakot]

Сообщение от keklochka

Если дальше показатели не увеличиваются, считается, что вирус как-то где по организму "пробежал" (отсюда вираж), но ничего не заразил, следов не оставил и ребенок здоров. ПОэтому после года-полутора наблюдения, а может и раньше, с учета снимают...

дальше все равно делают Манту, чтобы сравнивать показатели с предыдущими и следить, не было ли нового контакта-вируса за текущий год...

Если есть плохая реакция на Манту, тогда надо думать, как проверить другими способами (Пирке, рентген) или в более надежном месте... Но проверять все-таки надо, поскольку ситуация с туберкулезом в городе ужасающая...

Насчет "медицинское вмешательство" и "защищайте своего ребенка" - ну конечно, в чем-то вы правы... Без согласия родителей не имеют право вроде как... Но тут такой момент: а родители имеют право отказываться?? Юридически у нас в государстве бесплатное образование, т.е. гос-во предоставляет всем детям школу/сад, но на определенных условиях... в частности, дети должны проходить некоторые медицинские процедуры, дабе не провоцировать заболеваний других детей... Это ваша обязанность в каком-то смысле, хотя, конечно. юридически никакого контракта со школой или государством вы не подписывали...
Но если вы категорически не хотите никаких медицинских вмешательств к совему ребенку, то где гарантия для других детей, что ваш ребенок не болен? Вашо слово что он здоров, конечно, веское, но.... я бы не хотела, чтобы в нашем классе учились дети, которых никогда не проверяли на серьезные болезни, ни от чего не прививали и не проводили профилактики... имхо, конечно...

Причем здесь вирус? Заболевание это вызывает микобактерия туберкулеза, вирус абсолютно не причем. Делать р-цию Перке или облучать рентгеном ребенка для доказательства отсутствия инфицирования совершенно излишне. Достаточно сдать кровь из вены на ПЦР, анализ покажет отсутствие возбудителя. Это, имхо, то, что называется компромис.

[keklochka]

Сообщение от Megakot

Причем здесь вирус? Заболевание это вызывает микобактерия туберкулеза, вирус абсолютно не причем. Делать р-цию Перке или облучать рентгеном ребенка для доказательства отсутствия инфицирования совершенно излишне. Достаточно сдать кровь из вены на ПЦР, анализ покажет отсутствие возбудителя. Это, имхо, то, что называется компромис.

боже мой, ну неужели не понятно из текста, что я писала условную фразу "вирус пробежал"... Ну вы еще мне укажите, что вирусы не бегают, поскольку ножек нет
знаю я прекрасно чем вызывается туберкулез, проходила все это с дочкой, увы...
и я не писала подробную инструкцию как и чего проверять - у всех свои случаи, свои ситуации... Суть моего поста была в том, что мама должна осознавать некоторую ответственность не только перед своим ребенков, а и перед всеми остальными детьми в школе, поскольку отдавая своего ребенка в государственную систему обучения, мама берет на себя некоторые обязательства, даже если они и не оформлены письменно. ПОэтому обязанность мамы найти способ проверки детя - кому Манту, а кому рентген, а кому еще чего угодно, это каждый сам выбирает... Про ПЦр, кстати, тоже много споров насчет достоверности, но это так, реплика в сторону...
А если мама категорически нежелает, чтобы ее ребенка так или иначе обследовали и медицински "вмешивались", то такими действиями она может вредить другим детям в классе. Пусть в таком случае ребенка не отдает в госшколу, а переводит на семейное обучение....
вот суть поста..

[Dream]

Сообщение от keklochka

Суть моего поста была в том, что мама должна осознавать некоторую ответственность не только перед своим ребенков, а и перед всеми остальными детьми в школе, поскольку отдавая своего ребенка в государственную систему обучения, мама берет на себя некоторые обязательства, даже если они и не оформлены письменно.

+1000

[skarlett_67]

Сообщение от keklochka

Насчет "медицинское вмешательство" и "защищайте своего ребенка" - ну конечно, в чем-то вы правы... Без согласия родителей не имеют право вроде как... Но тут такой момент: а родители имеют право отказываться?? Юридически у нас в государстве бесплатное образование, т.е. гос-во предоставляет всем детям школу/сад, но на определенных условиях... в частности, дети должны проходить некоторые медицинские процедуры, дабе не провоцировать заболеваний других детей... Это ваша обязанность в каком-то смысле, хотя, конечно. юридически никакого контракта со школой или государством вы не подписывали...
Но если вы категорически не хотите никаких медицинских вмешательств к совему ребенку, то где гарантия для других детей, что ваш ребенок не болен? Вашо слово что он здоров, конечно, веское, но.... я бы не хотела, чтобы в нашем классе учились дети, которых никогда не проверяли на серьезные болезни, ни от чего не прививали и не проводили профилактики... имхо, конечно...

Я считаю, что если есть методы, которые не насят моему ребенку вреда (скажем вместо концерогенного действия пробы Манту - анализ мочи или крови), то я имею право и должна всеми защитить ребенка от того что "УДОБНЕЕ" сделать этой самой системе. Когда я впервые услышала по телевизору из уст главного педиатра страны фразу по поводу осложнений от прививок: "Ну что же, да такое бывает, но мы будем жертвовать 10 ради здоровья миллионов". - У меня был шок.
И еще - если все и всюду говорят что все эту процедуры дают только 50 процетов успеха, то в чем их эффективность?
Кроме того что я не хочу никаких ненужных медицинских вмешательств своему ребенку, я еще не хочу чтобы учителя в школе ему хамили, чтобы обучали качественно. Или это тоже излишние требования?

[malych]

отказаться можно от любого медицинского вмешательства, это ваше право. другое дело, что вам придется по другому подтверждать что ребенок не имеет туберкулеза. сделайте рентген, если проблемы с кожей после манту.

а вообще, после того как в школе мне сказали что "отказаться от прививки на краснуху нельзя", я написала два экземпляра заявления "все медицинские процедуры, осмотры, мероприятия прошу проводить только с моего согласия и оповещать меня заранее". один отдала в школьный медкабинет, второй тамже попросила подписать, что ознакомлены и оставила себе. копию вклеила в дневник.