Проба Манту.В школе не принимают отказ.Что делать???

[LENA.M]

Сообщение от Dream

Цитата:
"На основании Постановления Правительства РФ № 982 от 12.2001 г. и Постановления № 62 от 22.04.2003 г. главного государственного санитарного врача Онищенко Г.г. ребенок может быть допущен в организованный коллектив только в случае исключения у него туберкулезной инфекции. Исключить у ребенка туберкулезную инфекцию можно только 2 способами ( согласно Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ):

1. Проведение туберкулинодиагностики 1 р. в год (по показаниям чаще).

2. Rо-графия ОГК 1 раз в 2 года.

http://forums.rusmedserv.com/showthr...oto=nextoldest




Кровь сдать можно и в Инвитро и в Хеликсе, но к сожалению, на сегодняшний день реакция Манту является единственной пробой, способной выявить инфицирование (не заболевание, а инфицирование!). Я читала, что еще есть TB-spot, который тоже может это сделать, но у нас его, к сожалению, не делают, только в Латвии (если мне не изменяет память). Вот почитайте про ПЦР и ИФА крови: http://forum.chado.ru/index.php/topic,19377.0.html
А здесь про ПЦР и рентген: http://forum.chado.ru/index.php/topic,27358.0.html

Интересно, что за показания по которым можно делать чаще?

[skarlett_67]

Сообщение от Dream

Цитата:


Кровь сдать можно и в Инвитро и в Хеликсе, но к сожалению, на сегодняшний день реакция Манту является единственной пробой, способной выявить инфицирование (не заболевание, а инфицирование!). Я читала, что еще есть TB-spot, который тоже может это сделать, но у нас его, к сожалению, не делают, только в Латвии (если мне не изменяет память). Вот почитайте про ПЦР и ИФА крови: http://forum.chado.ru/index.php/topic,19377.0.html
А здесь про ПЦР и рентген: http://forum.chado.ru/index.php/topic,27358.0.html

Проба Манту вообще ничего показать не может. Огромное количество случаев, когда у совершенно здоровых детей реакция была такая, что отправляли к фтизиатру, а там кстати для подтверждения совершенно другие анализы.
По закону не допустить до занятий вашего ребенка могут только в случае возникновения эпидемии туберкулеза. А это весьма кстати. Все это вольные трактовки положений. А закон как известно "Как дышло, куда повернул, так и вышло". Проба Манту содержит концерогенные вещества ис ами же врачи в больницах (у моей сестры, привезшей ребенка с кокситом) сразу спрашивают : "Что Манту поставили?" и закатывают глаза.

[Свет]

Я где то читала, что от Манту можно отказаться только когда его делают первый раз, а если уже делали в предидущие годы, то нельзя. Это правда?
У нас была плохая манту в позапрошлом году, заставили идти в тубдиспансер, правда нас быстро оттуда отпустили, но всё равно больше туда не хотим. В итоге у нас в выписке было написано тубинфицирована. Получается, что если тут пишут, что реакция Манту может выявить только инфицирование, а оно у нас и так выявлено. Как думаете на нашем месте надо отказываться?

[keklochka]

имхо, но система все-таки такова... Манту дает показатель сравнения с прошлыми годами... Она может дать т.н. "вираж" - отклонение от предыдущих показаний более, чем на 5-6. Вираж МОЖЕТ означать факт инфицирования (не заболевания!!). ПОэтому в случае виража направляют в тубдиспансер, там ставят на учет и по ситуации идут более серьезные проверки, два раза в год. Если дальше показатели не увеличиваются, считается, что вирус как-то где по организму "пробежал" (отсюда вираж), но ничего не заразил, следов не оставил и ребенок здоров. ПОэтому после года-полутора наблюдения, а может и раньше, с учета снимают...

дальше все равно делают Манту, чтобы сравнивать показатели с предыдущими и следить, не было ли нового контакта-вируса за текущий год...
Вот в этом суть Манту... это не прививка и диагностика заболоевания.. Это просто маркер, если он срабатывает, тогда надо уже проверять суть проблемы..

Если есть плохая реакция на Манту, тогда надо думать, как проверить другими способами (Пирке, рентген) или в более надежном месте... Но проверять все-таки надо, поскольку ситуация с туберкулезом в городе ужасающая...

Насчет "медицинское вмешательство" и "защищайте своего ребенка" - ну конечно, в чем-то вы правы... Без согласия родителей не имеют право вроде как... Но тут такой момент: а родители имеют право отказываться?? Юридически у нас в государстве бесплатное образование, т.е. гос-во предоставляет всем детям школу/сад, но на определенных условиях... в частности, дети должны проходить некоторые медицинские процедуры, дабе не провоцировать заболеваний других детей... Это ваша обязанность в каком-то смысле, хотя, конечно. юридически никакого контракта со школой или государством вы не подписывали...
Но если вы категорически не хотите никаких медицинских вмешательств к совему ребенку, то где гарантия для других детей, что ваш ребенок не болен? Вашо слово что он здоров, конечно, веское, но.... я бы не хотела, чтобы в нашем классе учились дети, которых никогда не проверяли на серьезные болезни, ни от чего не прививали и не проводили профилактики... имхо, конечно...

[Свет]

Сообщение от keklochka

Манту дает показатель сравнения с прошлыми годами... Она может дать т.н. "вираж" - отклонение от предыдущих показаний более, чем на 5-6. Вираж МОЖЕТ означать факт инфицирования (не заболевания!!). ПОэтому в случае виража направляют в тубдиспансер, там ставят на учет и по ситуации идут более серьезные проверки, два раза в год. Если дальше показатели не увеличиваются, считается, что вирус как-то где по организму "пробежал" (отсюда вираж), но ничего не заразил, следов не оставил и ребенок здоров. ПОэтому после года-полутора наблюдения, а может и раньше, с учета снимают...

Вот это как раз наш случай

[keklochka]

Сообщение от Свет

Вот это как раз наш случай

так вот так и у нас тоже было... я поэтому и рассказываю, что не с чужих слов, а разбиралась в этом в свое время..
мы проверяемся дальше, поскольку я уже объяснила выше - угроза инфицирования велика, а предыдущий вираж не дает никакого иммунитета...
но у нас нет аллергии на Манту... Если есть аллергия или что-то подобное -надо переговорить с врачами в школе и придумать выход...

[malych]

отказаться можно от любого медицинского вмешательства, это ваше право. другое дело, что вам придется по другому подтверждать что ребенок не имеет туберкулеза. сделайте рентген, если проблемы с кожей после манту.

а вообще, после того как в школе мне сказали что "отказаться от прививки на краснуху нельзя", я написала два экземпляра заявления "все медицинские процедуры, осмотры, мероприятия прошу проводить только с моего согласия и оповещать меня заранее". один отдала в школьный медкабинет, второй тамже попросила подписать, что ознакомлены и оставила себе. копию вклеила в дневник.

[Тигрушка]

Сообщение от Свет

Я где то читала, что от Манту можно отказаться только когда его делают первый раз, а если уже делали в предидущие годы, то нельзя. Это правда?
У нас была плохая манту в позапрошлом году, заставили идти в тубдиспансер, правда нас быстро оттуда отпустили, но всё равно больше туда не хотим. В итоге у нас в выписке было написано тубинфицирована. Получается, что если тут пишут, что реакция Манту может выявить только инфицирование, а оно у нас и так выявлено. Как думаете на нашем месте надо отказываться?

Отказаться можно в любой момент. У моей дочки всегда была плохая Манту и в 4 года именно на этом основании нам поставили страшный диагноз -туберкулез какой-то страшной формы и отправили в институт фтизиатрии. а там сразу положили наобследование. провели полное обследование, но не нашли ничего, даже не выявили тубинфицирование. Выписали, через полгода сделали Манту, более менее была нормальной, сняли с учета в тубдиспансере. И с тех пор я написала категорический отказ от Манту зав.поликлиникой и у нас в карте подтвержден отказ. Сейчас уже во втором классе, пишу раз в год отказ и никто нас не трогает.Вот такой пишу отказ

Отказ от прививок

Заявление

Я, , проживающая по адресу СПб, заявляю об отказе от всех профилактических прививок и туберкулиновых проб, проб Манту моему ребёнку года рождения,

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.
Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов, связанных с вакцинацией и медицинским вмешательством, и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 г. № 5487-1;
2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
3). ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ.

С уважением
___________________________

[Tortuga]

Сообщение от папашаСУ

Сегодня столкнулись с тем,что в школе не разрешают не делать реакцию Манту.Говорят,что есть какой-то Приказ(чей и какой послали разбираться в поликлинику),по которому мы не имеем права не делать Манту...

Вам должно быть плевать на ИХ Приказ, который для них и написан. Для Вас в первую очередь важно здоровье Вашего ребенка, а не их показатели. Закон на Вашей стороне.
Если Вы не против в принципе от диагностики. пусть предложат методы исследования вне организма ребенка.

[Megakot]

Сообщение от keklochka

Если дальше показатели не увеличиваются, считается, что вирус как-то где по организму "пробежал" (отсюда вираж), но ничего не заразил, следов не оставил и ребенок здоров. ПОэтому после года-полутора наблюдения, а может и раньше, с учета снимают...

дальше все равно делают Манту, чтобы сравнивать показатели с предыдущими и следить, не было ли нового контакта-вируса за текущий год...

Если есть плохая реакция на Манту, тогда надо думать, как проверить другими способами (Пирке, рентген) или в более надежном месте... Но проверять все-таки надо, поскольку ситуация с туберкулезом в городе ужасающая...

Насчет "медицинское вмешательство" и "защищайте своего ребенка" - ну конечно, в чем-то вы правы... Без согласия родителей не имеют право вроде как... Но тут такой момент: а родители имеют право отказываться?? Юридически у нас в государстве бесплатное образование, т.е. гос-во предоставляет всем детям школу/сад, но на определенных условиях... в частности, дети должны проходить некоторые медицинские процедуры, дабе не провоцировать заболеваний других детей... Это ваша обязанность в каком-то смысле, хотя, конечно. юридически никакого контракта со школой или государством вы не подписывали...
Но если вы категорически не хотите никаких медицинских вмешательств к совему ребенку, то где гарантия для других детей, что ваш ребенок не болен? Вашо слово что он здоров, конечно, веское, но.... я бы не хотела, чтобы в нашем классе учились дети, которых никогда не проверяли на серьезные болезни, ни от чего не прививали и не проводили профилактики... имхо, конечно...

Причем здесь вирус? Заболевание это вызывает микобактерия туберкулеза, вирус абсолютно не причем. Делать р-цию Перке или облучать рентгеном ребенка для доказательства отсутствия инфицирования совершенно излишне. Достаточно сдать кровь из вены на ПЦР, анализ покажет отсутствие возбудителя. Это, имхо, то, что называется компромис.