Сюжет в новостях ""Стерилизация недееспособных"

[Mukha]

Сообщение от viola349

А содержание таких больных в палатах для буйных-не ограничение их прав? Выпустить- а дальше как повезет- то ли сексом займутся, то-ли возьмут топор и кого-нибудь порубят. А насчет излечения таких больных, так аналочична тема про эвтаназию- дать людям помучиться несколько лет, а там, может быть...

В палатах для "буйных" ( а точнее, для возбужденных больных) содержат пациентов только по решению суда и лишь в том случае, когда они представляют опасность для себя и окружающих. Речь в таком случае идет, как правило, об острых психических расстройствах, которые в настоящее время достаточно эффективно поддаются лечению.Годами в таких палатах люди не лежат.
Я думаю, что проблема еще и в том, что наше общество очень плохо иформировано о психических расстройствах и в сознании обывателя любой человек с психиатрическим диагнозом превращается едва ли не в монстра, не заслуживающего пощады.

[Китайцы]

Сообщение от Тонкая Веточка

Даже если и так - что Вас в этом, собственно, смущает?
Вам не нравятся "вечные ценности"? Вам "чужда протестанская этика и буддистский порядок вещей"(с) ?

Гммм...что же меня смущает в том, что люди, чтобы выглядеть святыми в своих собственных глазах и в глазах общественности, выступают защитниками теорий, которые не будут воплощать на практике? Я, знаете ли, недолюбливаю лицемерие...
И - да, буддистская философия мне не очень нравится. Вечные ценности у всех разные.

Сообщение от samelka

Да.Я уже тоже писала в этом топе, ну уж повторюсь-стерилизация-это далеко не безобидная процедура для организма, которая может повлечь за собой массу побочных эффектов.

Конечно, гораздо полезнее аборты на любом сроке, которым подвергают психически неполноценных женщин...Это куда гуманнее

Сообщение от Mukha

В палатах для "буйных" ( а точнее, для возбужденных больных) содержат пациентов только по решению суда и лишь в том случае, когда они представляют опасность для себя и окружающих. Речь в таком случае идет, как правило, об острых психических расстройствах, которые в настоящее время достаточно эффективно поддаются лечению.Годами в таких палатах люди не лежат.
Я думаю, что проблема еще и в том, что наше общество очень плохо иформировано о психических расстройствах и в сознании обывателя любой человек с психиатрическим диагнозом превращается едва ли не в монстра, не заслуживающего пощады.

В нашем обществе(и не только в нашем) есть частично табуированные темы, которые вообще редко затрагиваются в разговорах и крайне редко освещаются в СМИ. Например, учреждения психиатрического профиля или лепрозории. Я хорошо помню, как, будучи беременной, собиралась по работе на документальную проверку в психоневрологический ДР. Когда я по телефону сказала бухгалтеру, что собираюсь к ним прийти, упомянув, что перед этим мне нужно будет зайти в ЖК, та сразу сказала - нечего вам беременной у нас делать, еще насмотритесь, потом нервничать будете, мы вам сами все документы принесем.
Среднего обывателя при упоминании о душевнобольных людях охватывает некое чувство сродни священному ужасу, потому что душевнобольной - это все равно в понимании многих - другой человек, со своим миром и со своими ценностями.
можно до хрипоты утверждать, что все абсолютно люди равны. Но все равно все мы знаем, что это неправда. Не в том смысле, что одни лучше, а другие хуже. По другому.

[samelka]

Сообщение от !!!Китайцы!!!

Конечно, гораздо полезнее аборты на любом сроке, которым подвергают психически неполноценных женщин...Это куда гуманнее

Гуманее ОК.про аборты я не говорила.Ой опять все по кругу....пойду я отсюда.

[spiderfree]

Сообщение от !!!Китайцы!!!

В нашем обществе(и не только в нашем) есть частично табуированные темы, которые вообще редко затрагиваются в разговорах и крайне редко освещаются в СМИ. Например, учреждения психиатрического профиля или лепрозории..

В РФ есть лепрозории????
откуда?

[Маева]

Сообщение от spiderfree

В РФ есть лепрозории????
откуда?

а где по вашему должны находиться и лечиться люди, заболевшие проказой?

[spiderfree]

Сообщение от Маева

а где по вашему должны находиться и лечиться люди, заболевшие проказой?

хм...просто недавно с ребенком читали БСЭ ...там написано что в СССРь лепрозории остались только на территории ТАджикистана, отсюда вывод - в россии их нет.
Прямая логика вроде бы

[Китайцы]

Сообщение от spiderfree

хм...просто недавно с ребенком читали БСЭ ...там написано что в СССРь лепрозории остались только на территории ТАджикистана, отсюда вывод - в россии их нет.
Прямая логика вроде бы

Не сильна в медицинской географии, если честно...Смысл один - они есть на территории СССР или бывшего СССР.

[Китайцы]

Сообщение от Мариксен

И все же, еще раз повторю. Деторождение заложено природой.Деторождение - это не то, что люди предоставляют друг другу. Нет такого права у людей, "давать право на деторождение".
Все другие права, о которых мы говорили предоставляет, или не предоставляет общество! Этими правами общество и манипулирует.

У общества есть право лечить! Стерилизация - не лечение! Стерилизация - это порча определенной системы организма. С какой стати общество может получить право на порчу чужого организма?

В данной ситуации нет гангрены половой сферы, при которой необходимо в нее вмешиваться, чтоб человек был жив. Есть страх общества перед детьми, которые обществу НЕ НУЖНЫ!

Именно эти интересы можно преследовать стерилизацией, и никакие больше. Только право общества не допускать появления "лишних" членов.

Интересная теория. У общества нет права ограничивать деторождение и пресекать появление на свет детей, которые никому не нужны. У общества есть право только лечить душевнобольных, заботиться об их детях и регулярно получать от гуманистов пинки за плохую заботу. Так?

[Mukha]

Сообщение от !!!Китайцы!!!

Интересная теория. У общества нет права ограничивать деторождение и пресекать появление на свет детей, которые никому не нужны. У общества есть право только лечить душевнобольных, заботиться об их детях и регулярно получать от гуманистов пинки за плохую заботу. Так?

У общества есть ОБЯЗАННОСТЬ лечить душевнобольных, заботиться ОБО ВСЕХ детях и налоги, котрые мы платим, теоретически расходуются в т.ч. и на это.

[Китайцы]

Сообщение от spiderfree

В РФ есть лепрозории????
откуда?

Вы что, смеетесь? Конечно, есть. Проказа никуда не делась, она есть до сих пор, и ее так же не умеют лечить. У нас в Пенсионном законе есть статья о назначении досрочной пенсии за вредную работу в лепрозориях. справедливости ради скажу, что таких работников я за 6 лет работы в Пенисонном фонде ни разу не видела. Но у нас в ЛО и лепрозориев нет. они есть в глубинке, их очень мало, но они есть. я же говорю, есть табуированные темы.

Сообщение от Мариксен

При нормальном режиме в ПНИ, беспорядочных связей особо и быть не должно, потому как за больными необходим надзор.

Вы, видимо, тоже смеетесь