что будет после смерти- навеяно...

[Mama_Rusi]

про приворот - всегда слышала, что он плохо заканчивается...теперь понятно, почему...
а про деньги- тоже в принципе, согласна...
даже стало не по себе - вы -то этой инфой бесплатно делитесь...

[Норма Джин]

Сообщение от Mama_Rusi

про приворот - всегда слышала, что он плохо заканчивается...теперь понятно, почему...
а про деньги- тоже в принципе, согласна...
даже стало не по себе - вы -то этой инфой бесплатно делитесь...

Да мне же она досталась тоже бесплатно и я не думаю, что настолько все "строго" И не настолько "бесплатно" в общем-то, они от меня тоже кое-что получают, абсолютно бесплатно Так что идет обмен энергиями или чем там еще, и все нормально В принципе я даже не знаю, можно ли рассматривать информацию вообще как "помощь" все же речь идет о воздействии я так понимаю
Совершенно точно знаю, что если ситуация экстремальная, в виде исчезновения человека, помогают как правило бесплатно. ТАк что хоть и пишут они так, но все же идут на исключения, не знаю почему.

[Баскервильская С.]

Сообщение от Тире

И еще мне такая вот штука интересна. Вопрос для тех, кто верит в реинкарнацию, в перевоплощение,цель которого - очищение, исправление ошибок прошлых жизней.

Ну, допустим, в следующее конкретное тело и условия нашего будущего обитания нас кто-то направляет. Пускай это будет Бог, или просветленные души, неважно - какая-то высшая сила... И вот, допустим человек рождается в семье алгкоголиков, где его постоянно избивают, матерят, а в качестве колыбельной - 50 грамм в молоко и.т.д. Вряд ли такие исходные условия пойдут на пользу новоиспеченному "ученику" и позволят подняться на ступень выше. Скорее всего, из-за жестокого обращения у него будут проблемы с психикой и он вырастет асоциальной личностью.
И после смерти его ждет ступенька ниже, а не выше. Так, спрашивается, зачем тогда было помещать его именно в эти условия, если он уже заведомо обречен в них?
Ведь поле для исправления и очищения крайне неблагоприятное и даст обратный результат. Не увязывается это тогда в идею, что какие-то высшие силы нас направяляют в следующую оболочку. Ведь если эти "учителя" мудрые, то они и условия будут создавать реальные для работы над ошибками.
Скажем так, все выглядело бы гораздо логичнее, если бы изначально были примерно равные условия для всех. То есть среднестатистическая семья... где человек уже решает добровольно как ему жить - стать ученым или тихонько спиться в уголке, заниматься благотворительностью или убивать...
А если исходные условия не оставляют выбора?...

По какому же тогда принципу человек рождается в той или иной семье? Если Бог заранее видит, что никакого исправления в следующей жизни у человека быть не может в принципе (не потому что человек не хотел и не выбрал это, а потому что исходные условия рождения отвратительные) Почему тогда он все-таки рождается в них, чтобы по ступенькам кармы скатиться вниз? У кого-то будут соображения?

Эта задачка мне не дает покоя... ведь тогда гораздо легче принять на веру , что наш мир это вовсе не набор инкарнаций, где каждый ученик идет в свой класс - а лишь солянка случайностей и хаоса с вытекающей отсюда атеистической теорией

Я бы не стала рассматривать что бы то ни было в контексте социальности -асоциальности. Поэтому и не нравится мне Свияш и ряд других авторов. Слишком много социума.

Мое ИМХО - карме пофих, сколько у человека денег на счету или значков "почетная доярка" на груди. В описанных Вами условиях существуют МИНИМУМ два варианта (я подчеркнула минимум, т.к. сейчас будет примитивная схематизация, вариантов всегда больше):

1) Человек из этой среды вырастает с представлением о мире как о враждебном месте; жизнь другого для него - ничто; зависть, ненависть ко всем, кто поставлен в лучшие условия. Неважно, на какой ступени социальной лестницы этот Шариков будет.

2) Человек вырастает с глубокими проблемами, возможно, но ощущением любви внутри... или гармонии... не знаю, словами сложно сформулировать. При этом он может быть социален, а может быть опустившимся алкашом - но опыт детства для него означает, что люди слабы; он сочувствует им; он сам старается не причинять зла - поскольку помнит, как было плохо, когда зло причиняли ему.

Я лично видела много представителей первой категории, которые любую пакость в своем исполнении оправдывали "трудным детством". Из второй категории видела просто хороших людей - для них тяжелое детство служит не оправданием собственной подлости, а стимулом к развитию. И не всегда понятие развитие прикладывается только на социальную шкалу, как у того Свияша.


Все ИМХО.

[Человек в футляре]

Норма Джин, я тоже много читала на эту тему, интересовалась экстрасенсорикой и т.д., но в тот момент когда инете натыкаешься на отношение православных священников на тему эзотерики, экстрасенсорики и т.д. становится жутковато, потому что это (интерес к эзотерике и экстрасенсорике) считается грехом почище убийства ближнего, и людям, которые этим занимаются - 20 лет в церковь запрещено входить, дабы не осквернить ее собой, и причащаться тоже, ну а ТАМ дорога таким "искателям истины" понятное дело куда, в геену огненную и никак иначе. Т.е. Вы пишете о расплате человека за привороты, а вот мне представляется расплата уже только за один интерес к этой теме. Что скажете?

[Норма Джин]

Сообщение от Человек в футляре

Норма Джин, я тоже много читала на эту тему, интересовалась экстрасенсорикой и т.д., но в тот момент когда инете натыкаешься на отношение православных священников на тему эзотерики, экстрасенсорики и т.д. становится жутковато, потому что это (интерес к эзотерике и экстрасенсорике) считается грехом почище убийства ближнего, и людям, которые этим занимаются - 20 лет в церковь запрещено входить, дабы не осквернить ее собой, и причащаться тоже, ну а ТАМ дорога таким "искателям истины" понятное дело куда, в геену огненную и никак иначе. Т.е. Вы пишете о расплате человека за привороты, а вот мне представляется расплата уже только за один интерес к этой теме. Что скажете?

В общем я согласна со всем, что вы сказали, кроме последнего - интереса к теме Я имею возможность посетить "сеансы" людей, цитаты которых привела, но до сих пор этим не возпользовалась. Могу сказать, что у меня нашли проклятие родовое, лярву, перекос кокона (аура), но я не тороплюсь все это снимать Считаю, что человеку дается его жизнь, вместе со всеми испытаниями, и он должен пройти все сам! тем более, я еще раз повторюсь, что неоднозначно ко всему отношусь, не могу сказать, верю я в экстрасенсорику или нет. А интерес - так на то человек и человек, что интересуется тем, что что происходит вокруг него. И как бы кто-то не запрещал ему чем-то интересоваться, он все равно будет это делать. Может я легче ко всему отношусь, потому что человек совершенно не религиозный И считаю что запугивание церковью обещаниями гореть в аду и т.д. - грех почище всего Ад и ай человек создает себе сам, еще при жизни на земле, это мое мнение, и мой опыт. Вообще считаю, что там где вера - религия и церковь рядом не стояли. С экстрасенсами тоже много об этом говорили (был вопрос, почему Ванга могла не принять некрещеного), могу выложить если интересно. Одно могу сказать - в экстрасенсорику верю больше, чем в церковь

[Mama_Rusi]

Норме Джин - давайте про Вангу. и еще хотела спросить - может вы интересовались - душа человека переселяется в другой жизни только в душу человека?или может и в глистов (как тут недавно писали)
просто интересно, есть ли все-таки душа у животных?

человеку в футляре - многих священников даже язык не поворачивается так называть...так все исказилось..я верю в бога, но не особо верю в церковь (если так можно выразиться)...
поэтому, например, свой интерес к данной теме могу оправдать тем, что у меня данный вопрос тоже возник не из неоткуда... и возможно Богу угодно, чтобы я что-то узнала, пусть даже несколько неверное, для чего-то это нужно...
пусть то, что говорят экстрасенсы и в конечном счете окажется не много не верным или вообще неверным, но раз эти люди существуют, значит это тоже кому-то и для чего-то нужно.
да, если хотите, по идее неужел есть "закрытые темы"?

а чем интересно священники руководствуются, запрещая даже интерес к таким темам?

[Тире]

Баскервильская С. - спасибо за коммент к моему посту, навело на определенные размышления
И все-таки...

Сообщение от Mama_Rusi

не согласна с вами в корне.
далеко ходить не буду - вот вам примеры из жизни - мои бабушка с дедушкой вырастили 2 детей.маму и ее брата.в семье никто не пил.отношения между людьми очень чистые и открытые. я могу об этом сказать со всей достоверностью - они меня растили.
так вот -моя мама сложившийся успешный человек.
а дядя - опустившийся алкаш.какие предпосылки были?
и опять -таки -подруга из очень неблагополучной семьи (у меня таких несколько примеров похожих) - и все ок.преодолела многое, но НЕ ОПУСТИЛАСЬ
нас поэтому грубо говоря и "забрасывает" в разные условия.чтобы видно было силу духа...
у меня самой детство было не ахти...мягко говоря...но я не озлобилась - может это была отработка?
а среднестатистические семьи - это слишком просто

Не совсем верно Вы меня поняли. Конечно, среднестатистические семьи - это слишком просто. Я утрировала, конечно. Но и в своем посте я не вела речь о "детстве не ахти" - как было у Вас. Я вела речь о совсем запущенных случаях, когда совсем плохи исходники. Об уникальных случаях вставания с колен даже в самых неблагополучных семьях - говорить можно, конечно.
Но на то такие случаи и уникальны... Их единицы.
А статистика говорит о том, что все-таки в большинстве случаев "яблоко от яблони"... Опять же не говорю опять о семьях "не ахти", говорю о крайностях, когда в семье ну совсем все беспросветно, и там рождается ребенок.

Опять же я не говорю о семьях, где все прилично - а один из детей стал ученым, другой алкашом. Здесь все ясно. Исходные условия нормлаьные. реальные и у каждого были прекрасные предпосылки выбрать свою дорожку. То есть на свободу выбора ничто не влияет кроме воли человека и силы его духа.

А вот в падших семьях напротив, уже при рождении очень сильно ограничено это право выбора... Особенно, если как я уже говорила имеют место физические факторы (разве это выбор - когда уже без воли ребенка его начинают спаивать в младенчестве, или наносят физические травмы, которые потом могут дать псих. отклонения и пр.) Понимаете о чем я? Вот именно в такой семье очень как-то лицемерно говорить о какой-то мифической свободе воли и силе духа, здесь уже похоже все на какую-то безысходную обреченность, на невозможность пойти по другому пути или на шанс один из миллиона, тогда как у других шансы намного выше. Вот эта несправедливость и гнетет... непонятно, с какой целью их туда забрасывает? В предопределенную обреченность?

[nun]

Сообщение от Тире

все-таки в большинстве случаев "яблоко от яблони"... Опять же не

заблуждение 100%ное

[Mama_Rusi]

Сообщение от Тире

Баскервильская С. - спасибо за коммент к моему посту, навело на определенные размышления
И все-таки...



Не совсем верно Вы меня поняли. Конечно, среднестатистические семьи - это слишком просто. Я утрировала, конечно. Но и в своем посте я не вела речь о "детстве не ахти" - как было у Вас. Я вела речь о совсем запущенных случаях, когда совсем плохи исходники. Об уникальных случаях вставания с колен даже в самых неблагополучных семьях - говорить можно, конечно.
Но на то такие случаи и уникальны... Их единицы.
А статистика говорит о том, что все-таки в большинстве случаев "яблоко от яблони"... Опять же не говорю опять о семьях "не ахти", говорю о крайностях, когда в семье ну совсем все беспросветно, и там рождается ребенок.

Опять же я не говорю о семьях, где все прилично - а один из детей стал ученым, другой алкашом. Здесь все ясно. Исходные условия нормлаьные. реальные и у каждого были прекрасные предпосылки выбрать свою дорожку. То есть на свободу выбора ничто не влияет кроме воли человека и силы его духа.

А вот в падших семьях напротив, уже при рождении очень сильно ограничено это право выбора... Особенно, если как я уже говорила имеют место физические факторы (разве это выбор - когда уже без воли ребенка его начинают спаивать в младенчестве, или наносят физические травмы, которые потом могут дать псих. отклонения и пр.) Понимаете о чем я? Вот именно в такой семье очень как-то лицемерно говорить о какой-то мифической свободе воли и силе духа, здесь уже похоже все на какую-то безысходную обреченность, на невозможность пойти по другому пути или на шанс один из миллиона, тогда как у других шансы намного выше. Вот эта несправедливость и гнетет... непонятно, с какой целью их туда забрасывает? В предопределенную обреченность?

нет,я вас прекрасно поняла.
просто хотела сказать, что и в такой семье путь человека не предопределен.
не нам считать шансы и мы не знаем, что хуже - тупо семья алкашей, когда ребенок там растет и с детства вынужден бороться и закален...или растет в нормальной, но бездуховной семье, где всем на него плевать, или как в моем детстве - когда боишься за свою и мамину жизнь....
никто не знает, что из этого запущенней....
и у меня есть примеры на все приведенные выше ситуации....и уродом не стал никто...

на самом деле, это я так - слабые писки.
жизнь гораздо многогранней, происки судьбы нам не понять.
если бы на все наши вопросы были бы сразу ответы - неинтересно было бы жить)))
все это , конечно, ИМХО)

[Mama_Rusi]

Нормме Джин о своих прошлых жизнях - да..............сложно......мягко говоря самому определить....