На каких условиях вы бы вернулись в Россию? - Страница 10 - Littleone 2006-2009

Элена · 20-11-2006, 01:23

Цитата:

Сообщение от VickyFlober

Надо же, какие разные передачи бывают

. Кстати, могу предположить, что немцы тоже способны (да и не только они) сделать такую передачу. Та, которую я видела, была из России, поэтому логично, что там женщины в роли жертв, а коварные заморские женихи пытаются ее обмануть...
В общем, я поняла одну вещь: каждая страна преследуют свои идеологические цели такими программами. А истина где-то рядом: бывают и обманутые жены, бывают также и иностранные мужчины в роли жертв. А после таких передач складывается впечатление в России, что на русских женятся лишь "ущербные" иностарнцы, а на Западе считают, что все руссские стремятся замуж из-за гражданства, а потом разводятся и становятся проститутками

Я со своим бывшим другом рассталась именно по этой причине: он не смог преодолеть стереотипов, а я не стала ему ничего доказывать и просто ушла. В передачах показывают чаще крайности, забывая, что в обычной жизни оба действительно ставят перед собой цель создать семью по любви.

Знаете, Таня. Передача, которую мы смотрели здесь, как мне думается, не была сделана "специально", "под заказ", чтобы кого-то обелить и очернить. Она была довольно честна: и мужчины были не принцы и женщины не принцессы. Просто видя все это "со стороны" и прибывляя к этому понимание ситуации "изнутри" и сложилось такое неприятное впечатление. Хотя, согласна, что часто такие (и не только такие) передачи имеют под собой четкую цель, поэтому и готовятся под определенным углом.

Паулина · 20-11-2006, 01:27

Цитата:

Сообщение от Марусенция

На счет пенсии я именно на себя и полагаюсь - дополнительно к государственной я перечисляю взносы в другой пенсионный фонд, плюс организация, в которой я работаю, перечисляет взносы туда же. На результат жить МОЖНО, ни от кого не завися!

На счет работы - в Питере раз 8 работу меняла по-разным причинам, а в Дублине вот уже 5 лет на одном предприятии. Все-таки для меня поиск и смена работы - это стресс. Кстати, в Ирландии, если предприятие закрывается, выплачивают redundancy payment. Слышали, чтоб в России такое было?

А мой муж в Бельгии менял несколько раз работу потому что фирмы банкротились. Плюнул и уехали обратно в Питер, сейсчас (ТТТ) успешно работает тут. Стабильности в Европе нет, это мы поняли после 5-ти лет жизни там. Но...наверное у кого-то сложилось иначе. Поясню, мой муж - программист.

VickyFlober · 20-11-2006, 01:32

Цитата:

Сообщение от Элена

Знаете, Таня. Передача, которую мы смотрели здесь, как мне думается, не была сделана "специально", "под заказ", чтобы кого-то обелить и очернить. Она была довольно честна: и мужчины были не принцы и женщины не принцессы. Просто видя все это "со стороны" и прибывляя к этому понимание ситуации "изнутри" и сложилось такое неприятное впечатление. Хотя, согласна, что часто такие (и не только такие) передачи имеют под собой четкую цель, поэтому и готовятся под определенным углом.

А я и не говорю, что все женщины белые и пушистые. Мне 4,5мес. визу невесты не давали без всяких оснований. Мы все удивлялись, а потом уже узнали, что в то же самое время была вскрыта сеть фиктивных браков с целью вывоза проституток на Запад и в связи с этим правила въезда по этой визе были ужесточены. Но, как всегда, телевидению нужна интрига , а про обычные хорошие семьи вроде и рассказывать неинтересно...

Ну, живут себе и живут... Вот и создается неприятное впечатление после просмотра таких передач. Нормальных семей ведь все равно больше, чем крайностей. С другой стороны, даже хорошо, что о крайностях говорят... для обеих сторон... Как говорится, кто предупрежден, тот вооружен, а ушками надо не забывать шевелить...

dina_glen · 20-11-2006, 01:49

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Во чувак :D
ты хоть раз был в Англии?

Все тоже самое, что ты написал, только наооборот! Полно домов и квартир, где ВАННЫ нет.

в некоторых домах и правда душа нет. Мои друзья в Лондоне такую квартиру снимали, им пришлось шланг с душем купить, намучались и съехали оттуда. И это не единичный случай. А там где есть душ и ванны нет, это скорее новые дома, более современные.

Элена · 20-11-2006, 01:51

Цитата:

Сообщение от VickyFlober

Мне 4,5мес. визу невесты не давали без всяких оснований.

Мне уже пятый год визу жены не дают, а Вы говорите 4,5 месяца. Но об этом я в "знакомиться" писала.

VickyFlober · 20-11-2006, 02:26

Цитата:

Сообщение от Элена

Мне уже пятый год визу жены не дают, а Вы говорите 4,5 месяца. Но об этом я в "знакомиться" писала.

Искренне сочувствую и желаю удачи в этом (и не только) вопросе!

bumpkin · 20-11-2006, 03:02

Женщина, въехавшая в США по визе невесты, действительно почти поражена в правах в первый год-два нахождения в стране. Продление визы, любые шаги на пути к минимальному социальному статусу (SSN, право на работу, даже возможность сдать экзамен на получение водительского удостоверения) затруднены для нее в гораздо бОльшей степени, чем для жены человека, въехавшего в страну по любому другому типу визы. Кроме того, зачастую это сопровождается почти хамским (в пределах возможного, конечно) и презрительным отношением к ней сотрудников соответствующего ведомства (ну по крайней мере, те страсти-мордасти, которые рассказывали такие женщины, вызывали почти шоковое впечатление). Это, как мне кажется, как раз свидетельствует, что если не рассматривать отдельные случаи (в т.ч. счастливых браков по любви наших форумчанок), то относительно больших чисел рассуждения Strawberry все-таки имеют под собой основания. Я уверена, что политика США относительно таких женщин определяется не романтическими идеями и не отдельными "очернительскими" журналистскими выступлениями, а данными статистики.
На самом деле Strawberry права и во многом другом, в частности о неизбежной во многих случаях (хотя часто и временной) потере эмигрантом своего общественного статуса. Странно только, что она не задалась при этом вопросом: Почему люди хотят уехать и уезжают из любимой страны и любимого города, от близких друзей и любимой работы? Почему они готовы "терпеть лишения", а зачастую и переносить унижения - ради чего? Все дураки, или всех обманули? Или что?

LMR · 20-11-2006, 03:40

Цитата:

Сообщение от bumpkin

На самом деле Strawberry права и во многом другом, в частности о неизбежной во многих случаях (хотя часто и временной) потере эмигрантом своего общественного статуса. Странно только, что она не задалась при этом вопросом: Почему люди хотят уехать и уезжают из любимой страны и любимого города, от близких друзей и любимой работы? Почему они готовы "терпеть лишения", а зачастую и переносить унижения - ради чего? Все дураки, или всех обманули? Или что?

Рассудив мудро и повернув дискуссию вновь к исходной теме, Аня bumpkin ушла..
А когда же мы Вас, умного человека, послушаем?
Почему Вы и Ваша семья там? Что в России Вас не устраивает и какие нужны перемены, чтобы захотелось вернуться безусловно? Возможны ли они? Какое у страны, на Ваш взгляд будущее?

bumpkin · 20-11-2006, 04:31

Как я понимаю цели форума, это свободное общение на интересующие людей темы. Т.е. они, пришедши на форум, совсем не обязаны обсуждать темы, им не интересные, и тем паче рассказывать о себе и своей жизни. Если Вы обратите внимание на характер моих сообщений в этом топике, то увидите, что его тема меня оставила равнодушной, т.к. сам вопрос в заглавии его кажется мне забавным: что моя Страна должна сделать для того, чтобы Я, цаца такая, соблаговолила в нее вернуться?
Моя история, как я уже писала, не показательна, т.к. мы уехали случайно, и если вернемся, то вернемся тоже по воле случая. А рассуждать о плюсах и минусах заграничной жизни можно очень долго, что отчасти и сделали выступающие до меня. В словах Strawberry тоже было много справедливого, только непонятно, к кому был обращен ее пафос: если к людям, которым нравится жить на Западе, то зачем - вряд ли их переубедят какие-либо слова; если к тем, кто думают, ехать или не ехать, то я считаю, лучше им съездить и определиться для себя самим; к самой себе? - что она сделала правильно, что не уехала - так с этим никто и не спорит. "Каждый выбирает для себя" и платит за свой выбор - тоже сам.

Сладкий Б. Перец · 20-11-2006, 12:13

Цитата:

Сообщение от dina_glen

в некоторых домах и правда душа нет. Мои друзья в Лондоне такую квартиру снимали, им пришлось шланг с душем купить, намучались и съехали оттуда. И это не единичный случай. А там где есть душ и ванны нет, это скорее новые дома, более современные.

Дина, знаешь, в моем районе все дома минимум столетней давности :-), однако очень часто отсутствует именно ванна. Отсутствие душа ни разу не замечалось, а вот ванны часто в минусе :-(

20-11-2006, 03:02	ответ для Сладкий Б. Перец на сообщение "На каких условиях вы бы вернулись в..." #97
bumpkin Наш человек Зарегистрирован: May 2006 Сообщения: 6 661	Женщина, въехавшая в США по визе невесты, действительно почти поражена в правах в первый год-два нахождения в стране. Продление визы, любые шаги на пути к минимальному социальному статусу (SSN, право на работу, даже возможность сдать экзамен на получение водительского удостоверения) затруднены для нее в гораздо бОльшей степени, чем для жены человека, въехавшего в страну по любому другому типу визы. Кроме того, зачастую это сопровождается почти хамским (в пределах возможного, конечно) и презрительным отношением к ней сотрудников соответствующего ведомства (ну по крайней мере, те страсти-мордасти, которые рассказывали такие женщины, вызывали почти шоковое впечатление). Это, как мне кажется, как раз свидетельствует, что если не рассматривать отдельные случаи (в т.ч. счастливых браков по любви наших форумчанок), то относительно больших чисел рассуждения Strawberry все-таки имеют под собой основания. Я уверена, что политика США относительно таких женщин определяется не романтическими идеями и не отдельными "очернительскими" журналистскими выступлениями, а данными статистики. На самом деле Strawberry права и во многом другом, в частности о неизбежной во многих случаях (хотя часто и временной) потере эмигрантом своего общественного статуса. Странно только, что она не задалась при этом вопросом: Почему люди хотят уехать и уезжают из любимой страны и любимого города, от близких друзей и любимой работы? Почему они готовы "терпеть лишения", а зачастую и переносить унижения - ради чего? Все дураки, или всех обманули? Или что?

20-11-2006, 04:31	ответ для LMR на сообщение "Рассудив мудро и повернув дискуссию..." #99
bumpkin Наш человек Зарегистрирован: May 2006 Сообщения: 6 661	Как я понимаю цели форума, это свободное общение на интересующие людей темы. Т.е. они, пришедши на форум, совсем не обязаны обсуждать темы, им не интересные, и тем паче рассказывать о себе и своей жизни. Если Вы обратите внимание на характер моих сообщений в этом топике, то увидите, что его тема меня оставила равнодушной, т.к. сам вопрос в заглавии его кажется мне забавным: что моя Страна должна сделать для того, чтобы Я, цаца такая, соблаговолила в нее вернуться? Моя история, как я уже писала, не показательна, т.к. мы уехали случайно, и если вернемся, то вернемся тоже по воле случая. А рассуждать о плюсах и минусах заграничной жизни можно очень долго, что отчасти и сделали выступающие до меня. В словах Strawberry тоже было много справедливого, только непонятно, к кому был обращен ее пафос: если к людям, которым нравится жить на Западе, то зачем - вряд ли их переубедят какие-либо слова; если к тем, кто думают, ехать или не ехать, то я считаю, лучше им съездить и определиться для себя самим; к самой себе? - что она сделала правильно, что не уехала - так с этим никто и не спорит. "Каждый выбирает для себя" и платит за свой выбор - тоже сам.