Простите меня

[Irlipa]

Сообщение от Северянин™

Готов к помидорам,но мне НЕ СТЫДНО за свою страну.

Помидоры попридержу. Слишком многих пришлось бы закидывать.
Большинству-то, по мои наблюдениям, как раз НЕ СТЫДНО.

[udavka]

Сообщение от Irlipa

Помидоры попридержу. Слишком многих пришлось бы закидывать.
Большинству-то, по мои наблюдениям, как раз НЕ СТЫДНО.

Когда большинству СТЫДНО за страну, и это определяющее - тогда за страну становится СТРАШНО. Потому что в этом случае будущего у страны нет...
Можно (и нужно) стыдитсья некоторых страниц своей истории, в основном, чтобы их не повторять, но стыдитсья всей страны?
Всего народа, в числе которых - родители, дети, друзья, учителя, ученики...
Всей истории, которую творили наши предки?
Всех достижений? В том числе великого искусства и великой науки?
Всех войн, в результате которых мы имеем не только великие потери, но выход к морю, да и просто - целостность территорий? (об Афганской не говорю)
Обвиняя Сталина во всех грехах, не отдавая ему же честь за его заслуги? (готова спорить, что через 300 лет о нем будут говорить как о Петре Первом - положительно оценивая, но не отрицая жестокости - как, с моей точки зрения, и надо, но пршу не развивать эту тему в этом топике)
Стыдиться сосновой рощи на холме? Монастырей? Кладбищ с прахом бабушек и дедушек? Стыдитсья детей?

Как можно отождествлять власть (даже не всю власть, а отдельные эпизоды), и всю страну?...

[Волчок]

Сообщение от udavka

Как можно отождествлять власть (даже не всю власть, а отдельные эпизоды), и всю страну?...

Ну отождествляется по старому известномупринципу "Имеем то, что заслуживаем"... так что очень даже можно.

[udavka]

Сообщение от Irlipa

Особенно электрификация меня впечатляет.
Космос с великой победой, впрочем, тоже.
На правителях я просто уже плачу от счастья.
Спасибо, повеселили.

Кстати, моя "филиппика" была о чувстве вины, а не о достоинствах страны.

А мой ответ - ответом на это чувсво вины как на основной мотив в отношении к Родине (по крайней мере, из исходного поста можно понимать именно так).
Кстати, если Вы против электрификации - давайте я вам сообщу свой почтовый адрес и продолжим переписку письмами. Писать вечерами при лучинах будем...

[klunia]

не, ну вам про фому, а вы про ерёму

[Баскервильская С.]

Сообщение от udavka

Когда большинству СТЫДНО за страну, и это определяющее - тогда за страну становится СТРАШНО. Потому что в этом случае будущего у страны нет...
Можно (и нужно) стыдитсья некоторых страниц своей истории, в основном, чтобы их не повторять, но стыдитсья всей страны?
Всего народа, в числе которых - родители, дети, друзья, учителя, ученики...
Всей истории, которую творили наши предки?
Всех достижений? В том числе великого искусства и великой науки?
Всех войн, в результате которых мы имеем не только великие потери, но выход к морю, да и просто - целостность территорий? (об Афганской не говорю)
Обвиняя Сталина во всех грехах, не отдавая ему же честь за его заслуги? (готова спорить, что через 300 лет о нем будут говорить как о Петре Первом - положительно оценивая, но не отрицая жестокости - как, с моей точки зрения, и надо, но пршу не развивать эту тему в этом топике)
Стыдиться сосновой рощи на холме? Монастырей? Кладбищ с прахом бабушек и дедушек? Стыдитсья детей?

Как можно отождествлять власть (даже не всю власть, а отдельные эпизоды), и всю страну?...

Не знаю. Мне стыдно - за себя, а вовсе не за сосновую рощу

Но не за индивидуальные постыдные поступки (стараюсь все же таковых не совершать), а за то, что являюсь частью того самого "народа", достойного ЭТОГО правительства.

А то какая-то подмена понятий происходит с этими рощами и младенцами

[udavka]

Сообщение от Баскервильская С.

А то какая-то подмена понятий происходит с этими рощами и младенцами

Подмена понятий имхо произвошла раньше - на этапе стыда за страну, аа не за власть в стране.

[Баскервильская С.]

Сообщение от udavka

Подмена понятий имхо произвошла раньше - на этапе стыда за страну, аа не за власть в стране.

ОК. Уберем сразу из понятия страны рощи. Оставим население.
Исключим недееспособную его часть, в том числе и младенцев. Оставим дееспособную, в здравом уме и твердой памяти.

Я согласна с известным высказыванием о том, что всякий народ достоин своего правительства.

Согласны ли с ним Вы - или для Вас власть есть нечто никак к народу не привязанное, с потолка вдруг свалившееся аки Тунгусский метеорит? Если так - чего ж стыдиться, согласна. Если связь все же просматривается - стыыыдно...

Ах, да, есть еще вариант - если Вам не стыдно и за действия этой власти. Ну тогда уж и не знаю, что сказать...

[klunia]

не, ну слушай, баскервильская, это несерьёзно - рощи убирать.
нас ведь эта ... аршином-то общим не измерить... у нас особенная стать
какая-то ты маловысокопатриотичная!

[Баскервильская С.]

Сообщение от klunia

не, ну слушай, баскервильская, это несерьёзно - рощи убирать.
нас ведь эта ... аршином-то общим не измерить... у нас особенная стать
какая-то ты маловысокопатриотичная!

Да у меня ваще такой вражеский пережиток, как логика, все никак не поддается искоренению