Предлагают ЩЕНЯРКУ немца. Сучку. С родословной. Хочу!

[Екатерин-ка]

Сообщение от Ёжик&Ромка

Да-да-да.. именно так! Лабры - не компаньоны ни разу! Овчарки намного больше друзья и товарищиА уж борьба за лидерство у лабров, вместе с погонями за кошками -птичками... Да еще БЫВШИЕ охотники... Да еще с эксцессами в борьбе за лидерство
Извините.. вы писали, что вы кинолог. Если вам не сложно, напишите в личку где вы видели МАССОВО таких лабрадоров? И почему они на ПОРЯДОК хуже дрессируются? В МЧС так не думают.. и на таможне - тоже.. И.. в Америке - лабрадоры самая распространненная порода... наверное американцы с трудностями любят бороться У них все хорошо, проблем бытовых нет.. вот они и берут лабров.. что б не скучно было.
У мнея два лабрадора. У подруги - овчарка, с которой она занимается очень серьезно. Я бы лично не поменяла своих двух собак на ее овчарку.. Это столько труда нужно, столько здоровья..Хотя мы тоже не сидим на диване, ежедневные прогулки, выставки, охота, общение с детишками.. но нет.. овчарку мне не потянуть было бы.. даже одну.

Видимо гены не те
Тут же всё от ген зависит
Так что заниматься вам заниматься,и ещё раз заниматься

[sada]

Сообщение от Automne

shuckson , Элла, Таня Куницына спасибо, что не кидаетесь помидорами не разобравшись в ситуации и не зная об авторе топа ничего )))))

По поводу ньюфа-НО: ньюф был у отца на водной станции когда мне было 5-6 лет. Любовь с детства.
По поводу всего остального: я не буду распинаться и доказывать что я не верблюд Тем более, что хозяин собаки который отдает мне щенка, довольно известный человек в городе.

Не думала, что топ вызовет такую агрессию....

не подумайте ничего плохого *) никакой агрессии *))) просто выберите ту собаку, которая вам по душе и все *) мне вот тоже ньюфы и берны нравятся *))0 очень.. но - у меня доберман *) а до доберов был НО кобель *) отлично дрессировался, был так намуштрован, что я до сих пор удивляюсь, как мы могли так воспитать собаку *) вообще имею страсть к большим лохматым собакам *)))) видимо у меня какой-то комплекс неполноценности *0 но не могу завести собаку такую по той причине, что живу не за городом и не смогу достаточно хорошо ухаживать за шерстью. а чтоб мой пес ходил как лох, позволить себе не могу *) я вам желаю удачи, агрессию вызвали явно не ваши посты *)

[sada]

может конечно и ерунда, но вот кое-что *) взяла с доберман инфо *)
Стенли Корен (Stanley Coren), профессор психологии Университета Британской Колумбии (University of British Columbia) и автор книги "Интеллект собак" (The Intelligence of Dogs), составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. Основой для его исследований послужили ответы на его опросник, разосланный им всем судьям собачьих рингов Северной Америки.
Самые смышленые породы.

Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств. Большинство таких собак смогут продемонстрировать понимание простых команд за пять или менее демонстраций, а так же способны запомнить их без особой нужды в повторении. Они подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно, даже если хозяин находиться на значительном удалении.

1. Бордер- колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шетландская овчарка (Шелти)
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака (Голубой хилер)

Превосходные рабочие собаки

Места с 11-го по 26-ое разделили породы собак, отличающиеся превосходными рабочими качествами. Обучение команде может занять от пяти до 15-ти повторений. Собаки будут прекрасно помнить команды, хотя практика сможет улучшить результаты. Такие собаки отреагируют на первую команду в 85% случаев или чаще. В случае сложных команд у них может возникнуть некоторая задержка перед реакцией. Таких задержек можно избежать путем тренировок. Так или иначе, практически любой дрессировщик сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и солидным опытом.

11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Английский спрингер-спаниель
14. Бельгийский тервюрен
15. Шиперке = Грюнендаль(Бельгийская овчарка)
16. Колли = Кеесхонд
17. Курцхаар
18. Прямошерстный ретривер = Английский кокер-спаниель = Миттельшнауцер
19. Бретонский эпаньоль
20. Американский кокер-спаниель
21. Веймаранер (веймарская легавая)
22. Бельгийская малинуа = Бернская пастушья собака
23. Померанский шпиц
24. Ирландский водяной спаниель
25. Выжла (Венгерская легавая)
26. Кардиган-вельш-корги

Собаки с рабочими качествами выше среднего

27-29-st места - породы с рабочими качествами выше среднего. Несмотря на то, что они смогут продемонстрировать понимание простых, новых команд в рамках 15 демонстраций, в среднем, может уйти до 25 повторений прежде, чем собака сможет достигнуть уверенного исполнения команды. Практика имеет очень благоприятный эффект на собак этой группы, особенно на первых этапах обучения. Обычно собаки этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще, а надежность исполнения зависит от количества тренировок. В целом, эта группа отличается от предыдущей лишь тем, что эти собаки, как правило, реагируют на команды менее систематически и, зачастую, между командой и ее исполнением возникает ощутимая задержка. Собаки этих пород, при удалении от хозяина на определенную дистанцию, могут нестабильно реагировать на его команды, а при значительном удалении не будут реагировать и вовсе. Несистематическая или плохая дрессировка неопытным дрессировщиком приводит к низкому уровню подготовки собак этих пород.

27. Чесапик-бей ретривер = Пули = Йоркширский терьер
28. Ризеншнауцер = Португальская водяная собака
29. Эрдельтерьер = Бувье фландрский
30. Бордер терьер = Бриар
31. Вельш-спрингер-спаниель
32. Манчестерский терьер
33. Самоед
34. Филд-спаниель = Американский стаффордширский терьер = Сеттер-гордон = Бердед-колли
35. Кэрн-терьер = Кэрри-блю-терьер = Ирландский сеттер
36. Эльгхунд (Норвежский элкхаунд)
37. Аффенпинчер = Шелковистый терьер = Миниатюрный пинчер = Английский сеттер = Фараонова собака = Кламберский спаниель
38. Норвич терьер
39. Далматин

Средние рабочие собаки

Позиции 40-54 включают породы собак со средними рабочими качествами. В процессе обучения они смогут продемонстрировать понимание команды после 15-20 повторений. Тем не менее, приемлемый уровень подготовки займет 25-40 повторений. Получая адекватную подготовку, такие собаки демонстрируют хороший уровень запоминания команд, а дополнительная практика в период обучения определенно идет им на пользу. Отсутствие практики может привести к забыванию полученных знаний. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще.

40. Пшеничный мягкошерстный терьер = Бедлингтон-терьер = Мягкошерстный той-терьер
41. Курчавошерстный ретривер = Ирландский волкодав
42. Венгерский кувас = Австралийская овчарка
43. Салюки = Финский шпиц = Пойнтер
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель = Немецкая жесткошерстная легавая = Американская черно-подпалая енотовая гончая = Американский водяной спаниель
45. Сибирский хаски = Бишон-фризе = Английский той-спаниель
46. Тибетский спаниель = Английский фоксхаунд = Оттерхаунд (Выдровая гончая) = Американский фоксхаунд = Грейхаунд = Жесткошерстный грифон (Грифон кортальса)
47. Белый высокогорный терьер = Шотландская оленья борзая
48. Боксер = Немецкий дог
49. Такса = Стаффордширский бультерьер
50. Маламут
51. Уиппет = Китайский шарпей = Жесткошерстный фокстерьер
52. Родезийский риджбек
53. Поденко ибиценко = Вельштерьер = Ирландский терьер
54. Бостонский терьер = Акита
Сообщить Модератору Авторизирован
Наталья и компания
http://dober-zika.ucoz.ru/
ЛюТай
ФОРДОБЕР
*****

Карма: +1109/-975
[позитив] [негатив]
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщения: 1024



Просмотреть профиль Email Приватное сообщение (Offline)
Re: Интеллект в порядке убывания и IQ-тест для собак
« Ответ #1 на: 14 Oct 2008 - 13:20:20 » Ответ с цитатой
Группа пород, сложных для дрессировки

Собаки пород из позиций 55 - 69 сложно назвать хорошими рабочими собаками. Может потребоваться до 25 повторов, прежде чем они смогут показать признаки понимания новой команды, и им необходимо 40-80 повторов для усвоения команды. Но даже тогда надежность запоминания может оказаться слабой. Интенсивная практика со множеством повторов может потребоваться для совершенствования исполнения команд и демонстрации хорошей подготовки. Если такие собаки не получили несколько дополнительных практических занятий, то они могут действовать так, словно они забыли то, что от них ожидается. Зачастую требуются периодические "освежающие" занятия для поддержания собаки в рабочей форме.
При среднем уровне подготовки собаки таких пород будут реагировать на первую команду в 30% случаев. Наиболее послушными они оказываться в непосредственной близости от хозяина.
Владельцы этих пород тратят массу времени, крича на своих собак, поскольку их собаки выглядят полностью 'безответными', находясь на значительном удалении от хозяина. Люди, владеющие такими породами, обычно объясняют поведение своих подопечных так же, как и владельцы котов, утверждая, что невосприимчивость их животных объясняется "независимостью, сдержанностью" и тому подобным.
Эти породы не для новичков. Опытный дрессировщик с большим запасом времени и терпения может добиться хорошего уровня подготовки от собак этих пород, но даже для эксперта это будет не самым легким делом.

55. Скай терьер
56. Норфолк-терьер = Селихэм-терьер
57. Мопс
58. Французский бульдог
59. Брюссельский грифон = Мальтезийский терьер
60. Итальянская левретка
61. Китайская хохлатая собака
62. Денди динмонт терьер = Вендин = Тибетский терьер = Японский хин = Лекленд терьер
63. Бобтейл
64. Большая пиренейская собака
65. Шотландский терьер = Сенбернар
66. Бультерьер
67. Чихуа-хуа
68. Лхасский апсо
69. Бульмастиф

Заключительная группа

Породы диапазона 70-79 - это наиболее сложные породы в плане дрессировки. В самом начале обучения команде потребуется свыше 40 повторов, прежде чем собаки продемонстрируют первые признаки понимания того, что от них требуется. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды (часто распределенных между занятиями) для закрепления полученных знаний. Но даже в этом случае уровень подготовки выглядит низким и неуверенным.
Закрепив команду, необходимо прорабатывать ее снова и снова в течение последующих занятий. В противном случае собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Отдельные судьи рассматривают некоторые из этих пород буквально как "необучаемые".

70. Ши-тцу
71. Бассетхаунд
72. Мастиф = Бигль
73. Пекинесс
74. Бладхаунд
75. Борзая
76. Чау-чау
77. Бульдог
78. Басенжи
79. Афганская борзая

Информация с сайта AgilityNet http://www.agilitynet.com/magazine
Перевод http://www.doberman.info

[Ardena]

. Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств.
1.Бордер- колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шетландская овчарка (Шелти)
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака (Голубой хилер)

Превосходные рабочие собаки

Пудель на втором месте Я даже не удивляюсь - у самой несколько пуделей было.
А то надоело слушать и читать что пуделя тупые.

[Помидорка]

Сообщение от Гречка

+1
Помидорка, а собака с уравновешенным, спокойным тнд, не считается рабочей?

тип ВНД может быть каким угодно, это не делает собаку рабочей или не рабочей.
у нее может быть отлично развит добычный инстинкт, и при этом эта не будет держать давление.
но одна из приоритетных черт рабочей собаки-отличный баланс возбуждения/торможения.
Вы же вроде дрессировкой занимались, должны понимать разницу.
а если плохо Вы этой самой дрессировкой занимались, то вэлком http://www.ido.edu.ru/psychology/ani...chology/4.html

[Элла]

Сообщение от Екатерин-ка

То что вы писали здесь,то по сути вы себя сами и оско(А)рбили(вернее показали себя с очень глупой стороны)
Кто я?Приятно познакомиться,меня зовут Екатерина!

Интересно чем? ПОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО вникая в смысл написанного. И я не имя спрашивала оно мне совершенно не нужно.

[sada]

Сообщение от Ardena

Пудель на втором месте Я даже не удивляюсь - у самой несколько пуделей было.
А то надоело слушать и читать что пуделя тупые.

я когда прочитала тоже удивилась *0 но вот потом цирк вспомнила и думаю - надо ведь мозХ иметь,чтобы такие ПА вытворять *)

[Помидорка]

Сообщение от shuckson

я не буду гордо заявлять, что я кинолог, хотя корочки у меня есть... и дрессировкой занималась...
с немецкими овчарками знакома непонаслышке...

если можно, озвучьте пожалуйста место, которое готовит таких инструкторов.
и если не сложно, какие у Вас результаты в дрессировке.
а то Телятник тоже вон занимается.. даже имеет определенную известность

Помидорка, Вы же сами пишете, что рабочие качества утрачены у большинства собак в процессе разведения... что даже у вас из двух собак рабочая всего одна (или они у Вас разных пород???)... и т.д. и т.п.

читайте внимательнее.
и кстати-я обоих своих собак брала как шоу.
если бы мой кобель попал в другие руки, было бы не очень хорошо.

так продолжите Вашу мысль, плиз, представленные немецкие овчарки, не обладающие ярко выраженными рабочими качествами - что, ВООБЩЕ НЕ ОБЛАДАЮТ НИКАКИМИ качествами, кроме внешности??? породными признаками??? характерами???

а это как повезет, потому что то, что должно отбраковываться, принимает самое активное участие в разведении.
а уж что в итоге дойдет до покупателя...

можете назвать допустим "шавками", это неважно, тогда тем более, что запугивать автора сложностью содержания рабочих собак???

автора никто не запугивает, а стараются объяснить, что такое рабочая собака.
и что такое рабочая собака в нынешнем разведении.
некоторых проще пристрелить, чем мучиться.

я вот лично говорю о том, что при разведении, особенно за границей, во многих линиях ориентируются не на рабочие качества...

Вы лично будете говорить об этом, когда будете иметь за границей зарегестрированный питомник, и Вам разрешат дальше поганить рабочие породы.

по поводу всего остального - какие именно рекомендации Вам показались безграмотными???

а я там скопировала, читайте внимательнее.

мне лично кажутся безграмотными советы заводить лабрадора в семьи с детьми, особенно в качестве первой собаки (не в данном случае, а вообще)...

даешь немца в каждую семью!

[Мама и Киклан]

Сообщение от Помидорка

если можно, озвучьте пожалуйста место, которое готовит таких инструкторов.
и если не сложно, какие у Вас результаты в дрессировке.
а то Телятник тоже вон занимается.. даже имеет определенную известность

Несколько лет назад занимались у Телятника ОКД. Результат нулевой, не говоря уж о его предвзятости по отношению к некоторым породам. СЗОТ

[INUSA]

Сообщение от Мама и Киклан

Несколько лет назад занимались у Телятника ОКД. Результат нулевой, не говоря уж о его предвзятости по отношению к некоторым породам. СЗОТ

А поподробнее про него можно? Кто ? Где?