сознательный выбор бессознательного родительства

[Sova msk]

Конечно, никто не имеет права узурпировать название "сознательный родитель" и называть несознательными всех несогласных Но я замечала, что родители действительно делятся на две неравные группы. Одна группа выступает под девизом, грубо говоря, "Ребенка формирует привычка", другая - "Ребенка формирует своевременное удовлетворение потребностей".

Первая группа считает, что если с ребенком спать вместе - он привыкнет и уже не захочет спать один. Вторая - ровно наоборот: что если с ребенком спать вместе (с рождения), то потребность быть во сне рядом с мамой в какой-то момент насытится, и он перестанет в этом нуждаться.

Первая группа считает, что если младенца брать на руки всегда, когда он хочет, - он привыкнет к этому и будет все время лезть на руки. Вторая группа считает, что если его носить на руках столько, сколько ему нужно, - потребность в физическом контакте с мамой в какой-то момент насытится, и ему просто станет не нужно много времени проводить на руках.

Первая группа считает, что "слишком приучать" к ГВ не стоит - привыкнет, и будет не завязать. Вторая группа считает, что младенец должен кормиться столько, сколько считает нужным, тогда его потребность в ГВ в какой-то момент насытится, и завязать окажется легко.

Первая группа считает, что не следует уделять ребенку внимание всякий раз, когда он этого хочет, - он привыкнет, что "по первому требованию все к нему бросаются", и будет "избалованным". Вторая - что если ребенок получает столько внимания, сколько просит, его потребность ощущать себя любимым-важным-нужным удовлетворяется, и он уже не будет требовать маму просто для того, чтобы лишний раз удостовериться, что его таки любят, - ему не надо лишнего раза, он и так в этом уверен.

Ну и т.д. Я и по убеждению, и по опыту отношусь ко второй группе. Совместный сон с рождения - в 1,5 без проблем переехали в кроватку. ГВ по требованию - в те же 1,5 без проблем закончили. Таскала на руках столько, сколько ребенок хотел, - давным-давно не просится на ручки. До 11 месяцев я была всегда, буквально всегда, с ребенком - теперь могу оставлять с кем угодно и где угодно, у ребенка и в мыслях нет, что мама может куда-то надолго или насовсем пропасть. Т.е. на нашем опыте концепция "удовлетворения потребностей" срабатывает на все сто. А концепция "привычки" не срабатывает.
Т.наз. "сознательное родительство" строится именно на этой концепции - "своевременного удовлетворения потребностей", только не все, кто называет себя "сознательными", понимают это.

[olgadobre]

Сообщение от Sova msk

Т.наз. "сознательное родительство" строится именно на этой концепции - "своевременного удовлетворения потребностей", только не все, кто называет себя "сознательными", понимают это.

Вам действительно книжку нужно написать Вы так хорошо сформулировали то, что я чувствовала, но объяснить не могла

[~Анюта~]

Конечно, никто не имеет права узурпировать название "сознательный родитель" и называть несознательными всех несогласных Но я замечала, что родители действительно делятся на две неравные группы. Одна группа выступает под девизом, грубо говоря, "Ребенка формирует привычка", другая - "Ребенка формирует своевременное удовлетворение потребностей".

Первая группа считает, что если с ребенком спать вместе - он привыкнет и уже не захочет спать один. Вторая - ровно наоборот: что если с ребенком спать вместе (с рождения), то потребность быть во сне рядом с мамой в какой-то момент насытится, и он перестанет в этом нуждаться.

Первая группа считает, что если младенца брать на руки всегда, когда он хочет, - он привыкнет к этому и будет все время лезть на руки. Вторая группа считает, что если его носить на руках столько, сколько ему нужно, - потребность в физическом контакте с мамой в какой-то момент насытится, и ему просто станет не нужно много времени проводить на руках.

Первая группа считает, что "слишком приучать" к ГВ не стоит - привыкнет, и будет не завязать. Вторая группа считает, что младенец должен кормиться столько, сколько считает нужным, тогда его потребность в ГВ в какой-то момент насытится, и завязать окажется легко.

Первая группа считает, что не следует уделять ребенку внимание всякий раз, когда он этого хочет, - он привыкнет, что "по первому требованию все к нему бросаются", и будет "избалованным". Вторая - что если ребенок получает столько внимания, сколько просит, его потребность ощущать себя любимым-важным-нужным удовлетворяется, и он уже не будет требовать маму просто для того, чтобы лишний раз удостовериться, что его таки любят, - ему не надо лишнего раза, он и так в этом уверен.

Ну и т.д. Я и по убеждению, и по опыту отношусь ко второй группе. Совместный сон с рождения - в 1,5 без проблем переехали в кроватку. ГВ по требованию - в те же 1,5 без проблем закончили. Таскала на руках столько, сколько ребенок хотел, - давным-давно не просится на ручки. До 11 месяцев я была всегда, буквально всегда, с ребенком - теперь могу оставлять с кем угодно и где угодно, у ребенка и в мыслях нет, что мама может куда-то надолго или насовсем пропасть. Т.е. на нашем опыте концепция "удовлетворения потребностей" срабатывает на все сто. А концепция "привычки" не срабатывает.
Т.наз. "сознательное родительство" строится именно на этой концепции - "своевременного удовлетворения потребностей", только не все, кто называет себя "сознательными", понимают это.
Привет!Может тебе действительно за книжку взяться?
P.s.Маше привет!

[Sova msk]

вот рожу второго, выращу обоих, посмотрю, что получится, - вот тогда и подумаю...
спасибо!

[Amatum]

Сообщение от Куз-Анна

Конечно, никто не имеет права узурпировать название "сознательный родитель" и называть несознательными всех несогласных Но я замечала, что родители действительно делятся на две неравные группы. Одна группа выступает под девизом, грубо говоря, "Ребенка формирует привычка", другая - "Ребенка формирует своевременное удовлетворение потребностей".
!

А Вам не кажется, что люди - да большинство из отписавшихся здесь же! - вовсе не на эти две группы делятся. А поступают в соответствии со своими собственными принципами. Например, на руках носят, а ГВ пораньше сворачивают. Ну и т.д.
Разве это не заметно даже по этому же топу?
А то опять "кто не с нами, тот не прав".

[Sova msk]

Не по адресу обличаете за что ж вы на Куз-Анну-то наехали? И покажите мне, пожалуйста, где в моем посте указано, что кто-то - будь он "с нами" или нет - не прав.

[Amatum]

Сообщение от Sova msk

Не по адресу обличаете за что ж вы на Куз-Анну-то наехали? И покажите мне, пожалуйста, где в моем посте указано, что кто-то - будь он "с нами" или нет - не прав.

Я не обличаю, во-первых. Во-вторых, цитирую из ее поста, а что это Ваше сообщение, там не видно. Я на страницу назад потом посмотрела.
А про не прав - это у Вас и вывод. Мол, "удовлетворение потребностей" как метод полностью себя оправдывает, в отличие от другого.
А может, по сути ответите?

[Sova msk]

Сообщение от Amatum

Я не обличаю, во-первых. Во-вторых, цитирую из ее поста, а что это Ваше сообщение, там не видно. Я на страницу назад потом посмотрела.
А про не прав - это у Вас и вывод. Мол, "удовлетворение потребностей" как метод полностью себя оправдывает, в отличие от другого.
А может, по сути ответите?

Ну, у меня-то четко прописано: "на нашем опыте", и никаких обобщающих выводов. По сути - с удовольствием, только в чем вопрос?
Если в том, что "люди не делятся на эти и другие группы, а поступают в соответствии со своими собственными принципами" - сейчас, подумаю, скажу...
Конечно, это заостренная формулировка, в жизни нет четких групп и бла-бла-бла. И все поступают то так, то этак, то вообще сами не знают почему так, а не иначе. Но я думаю: эти два подхода - "привычка" и "удовлетворение потребностей" - существуют, одни люди разделяют один, а другие другой, обычно не осознавая этого, и разделение того или иного подхода влияет на принятие решения по отношению к ребенку. Или - не влияет: можно, как в вашем примере, носить на руках и сворачивать побыстрее ГВ - просто потому, что маме на руках носить не лень и нравится, а ГВ неприятно и в тягость, это абсолютно ничего не говорит о том, какого подхода она придерживается. Человек не автомат, решения принимаются под воздействием кучи всяких факторов, и выбор концепции "привычки" или "удовлетворения потребностей" - только один из факторов, нельзя основываясь только на нем предсказывать поведение конкретной мамы. Но то, какой подход она предпочитает, можно и по словам понять. Например, "знаю, что балую его, что трудно будет потом отучать, но не могу не взять на руки, когда плачет". Или наоборот: "мне говорят, что я его балую, что слишком много на руках держу, но я думаю - это ерунда. Пока хочет - пусть сидит, потом сам слезет". Ну что-то в этом роде.
Многочисленные дискуссии о воспитании/выращивании детей часто заходят в тупик потому, что один участник придерживается подхода "привычки" - не делайте так, потому что у ребенка сформируется такая привычка, это же очевидно, - а другой, с идеей "удовлетворения потребностей", говорит - делайте так, потому что тогда ребенок сможет получить столько, сколько надо, и перестанет хотеть этого; это, надо признать, редко кажется кому-то очевидным. (оговорю, на всякий случай, что не бывает потребностей в шоколадках, телевизоре или пятой барби; речь идет о базовых психологических потребностях, как например тут)
Приведу еще пример: разруливание конфликтов на площадке. В тех случаях, когда ребенок не может справиться и хочет, чтобы мама помогла. Если мама говорит "малыш, ты должен учиться сам решать свои проблемы, если тебя обижают - дай сдачи, или уступи, или предложи поменяться, главное - найди выход сам!" - налицо подход "привычка". Пусть не привыкает быть маменькиным сынком, привыкает к самостоятельности. Если подход от "удовлетворения потребностей" - то мама сопровождает ребенка и улаживает его проблемы, полагая (не обязательно осознанно), что потребность ребенка - понимать, что в песочнице, как и во всем мире, нет неразрешимых проблем, со всем можно справиться, и именно на этой базе формируется в дальнейшем самостоятельность. Подрастет и сам даст маме понять, что не хочет, чтобы она участвовала в его общении с др.детьми.
Вывод: мне, безусловно, "кажется, что люди поступают в соответствии со своими собственными принципами", но это не мешает им неосозанно разделять некоторые базовые положения. В частности, вот эти два подхода - их всего два, несмотря на разнообразие поведения мам.

Уф... Amatum, я очень старалась не знаю только, насколько у меня получилось И вообще - я отвечала на тот вопрос, который вы имели в виду, или вы под "ответом по сути" понимали вообще что-то другое?

[Amatum]

Простите, отвечу Вам прямо внутри цитаты.

Сообщение от Sova msk

Ну, у меня-то четко прописано: "на нашем опыте", и никаких обобщающих выводов.

По сути, Вы обобщаете уже в самом начале, говоря о том, что "все люди делятся".

Конечно, это заостренная формулировка, в жизни нет четких групп и бла-бла-бла. И все поступают то так, то этак, то вообще сами не знают почему так, а не иначе.
Но я думаю: эти два подхода - "привычка" и "удовлетворение потребностей" - существуют, одни люди разделяют один, а другие другой, обычно не осознавая этого, и разделение того или иного подхода влияет на принятие решения по отношению к ребенку. Или - не влияет: можно, как в вашем примере, носить на руках и сворачивать побыстрее ГВ - просто потому, что маме на руках носить не лень и нравится, а ГВ неприятно и в тягость, это абсолютно ничего не говорит о том, какого подхода она придерживается.

Вот с этим я очень согласна.

Вывод: мне, безусловно, "кажется, что люди поступают в соответствии со своими собственными принципами", но это не мешает им неосозанно разделять некоторые базовые положения. В частности, вот эти два подхода - их всего два, несмотря на разнообразие поведения мам.

А вот с выводом - нет. У меня наоборот сформировалось впечатление, что у каждой мамы есть свой набор базовых принципов, очень частных, то есть про каждый аспект поведения ребенка отдельно. Есть немногие, которые полностью принимают одну из двух описанных Вами противоположных концепций - так сказать, "по Сирсам" и "по Споку" (это я условно, я понимаю, что за ними стоят многие другие имена). Но их немного. Остальные "болтаются" посередине, хотя иногда их заносит

Уф... Amatum, я очень старалась не знаю только, насколько у меня получилось И вообще - я отвечала на тот вопрос, который вы имели в виду, или вы под "ответом по сути" понимали вообще что-то другое?

Спасибо за старание Я оценила

[поросёнок]

Сообщение от Sova msk

(оговорю, на всякий случай, что не бывает потребностей в шоколадках,

А вот не скажите У моего мужа иногда в ней большая потребность. Не поленится в магазин сходить и съест сразу и много,много работает,много тратит сил,поэтому потребность такая есть А может в организме уровень глюкозы (или как там правильно) и его нужно срочно повысить