Кане-Корсо - Страница 5 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Хобби и увлечения > О домашних питомцах



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-10-2008, 22:02     #41
Ёжик&Ромка
Ветеран
 
Зарегистрирован: Apr 2007
Сообщения: 948
Ёжик&Ромка отсутствует


Цитата:
Сообщение от Интриги нет Посмотреть сообщение
В семье не без урода. В любой породе безбашенные особи встречаются.
Ну чтож теперь?
Абсолютно ничего
Старый 30-10-2008, 17:52     #42
Помидорка
Элита
 
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщения: 1 605
Помидорка отсутствует


Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
ТО есть, если у вас привязана, ее что-то смертельно заинтересовало , и она рванула- это последствия плохой послушки? Смешно!!!!
Если у вас есть собака, то как бы вы ее не воспитывали, если ей что-то будет очень интересно, она может рвануть за птичкой, за бумажкой и т.д. Дальше уже дело послушки: дрессированную можно остановить, а другая вас потащит.
странное понимание послушания.
Дрессировка это формирование системы навыков, доведение их выполнения до автоматизма.
Если собачка прыгает за птичками и бумажками, то либо этот навык недоформирован, те не доведен до автомтизма, либо формировался он без учета мотивации собаки, те на принуждении.
Следовательно этой собаке интереснее все выше перечисленное, а не внимание хозяина.
Отсюда и птички.

У меня два пита, и никто из них и в мыслях не имеет не то что бы "рвануть", а даже потянуть меня куда либо, я гуляю со слингом или коляской.
Они НЕ ДЕРУТЬСЯ ни с кем, вообще, потому что им это не надо, им гораздо интереснее мячик у хозяина в кармане, хотя желание драться с сбе подобными у многих питов в крови-их для этого выводили.
Когда мой кобель работает послушание, ему может лезть в пасть хоть 10 собак-он их не видит,
потому что ему это не надо.
В парке они гуляют без поводков, потому что имеют 100% управляемость и отзываются из любого состояния.
И за 9 лет содержания таких собак у мпеня не было НИ ОДНОГО ЭКСЦЕССА.

Они занимаются защитной работой, но не потому что я хочу чтобы они меня защитили-я не видела еще ни одного идиота, который был имел желание что то выяснить с хозяином любой крупной собаки.
Они занимаются спортом, а это соверешенно не одно и тоже с защитой в жизни-на площадке собака работает по фигуранту потому что ее этому научили, выйдя с площадки она зачастую лижет фигуранту руки, и в жизни такая собака как правило не сработает, есть небольшой процент собак который находится в стадии контроля ситуации постоянно, но их мало, и они ОПАСНЫ для общества, потому что могут сработать без видимой на той причины, к примеру на подзскольнувшегося человека.

А когда такую собачку подготавливают "охранять" специально-это выше моего понимания-ЗАЧЕМ?
Если это частный дом с высоким забором-вопросов нету, а если городская квартира и такая собака находится среди людей с хозяином, который не в состоянии вовремя сдержать порыв такой собаки даже за птичкой, тогда полный хенде хох.
В высшей степени опасно.
На такую собаку необходимо разрешение как на оружие, потому что по сути реально подготовленную собаку можно сравнить только с оружием.
К сожалению вряд ли с нашим законодательством этов озможно.


Цитата:
На прохождение курса Защитной Караульной Службы,есть элемент отработки нападения на фигуранта,когда хозяин держит собаку на поводке,а фигурант подходит почти к морде собаки и начинает бить хлыстом по земле и замахиваться на хозяина и собаку,при этом какое то время хозяин должен удерживать рвущуюся собаку
Скажите , а где в правилах ЗКС написано что для того чтобы разучить пуск с хваткой фигурант должен работать хлыстом?
По хорошему это применяется что усилить оборонительную реакцию животного, когда эмоционально собака не тянет, ну не дано ей, темперамент такой,
т.е. для того чтобы вызвать в собаке желание работать хотя бы с помощью угрозы, спровоцировав инстинкт самосохранения.
И это вовсе не обязательный элемент, хотя некоторые не очень квалифицированные фиги применяют его ко всем собакам-а это очень не хорошо, и без того агрессивные собаки отмораживаются конкретно .

Еще это применятся при научении собаки держать давление со стороны фигуранта , как физическое так и моральное, не теряя плотности хвата, и ко всему этому еще можно прибавить всяческие раздражители-выстрела, хлопушка в морду, воду туда же, канистры набитые мелочью и тд.. то есть хлыст, трещотка в качестве раздражителя-но это не Ваш случай, потому как в ЗКС это не проверяется.
Старый 30-10-2008, 21:24     #43
Фруза Марковна
Элита
 
Зарегистрирован: Jan 2008
Адрес: ул. Савушкина рядом Лента
Сообщения: 1 763
Фруза Марковна отсутствует


Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
Где вы такое видели? Интересно, расскажите!
Рассказываю, в поисках собачки (я 8 мес. искала супер породистого гриффончика) облазила много сайтов, и на сландо как минимум три раза отдавали молодых кобелей и на шансе тоже. Если увижу еще скину ссылку в личку, пользуйтесь на здоровье
Старый 30-10-2008, 21:34     #44
Infra
Элита
 
Зарегистрирован: Mar 2008
Адрес: м.Пионерская
Сообщения: 1 920
Infra отсутствует


вот опять на ДО отдают корсика 2,5 года
Старый 30-10-2008, 22:26     #45
Помидорка
Элита
 
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщения: 1 605
Помидорка отсутствует


Цитата:
Сообщение от Infra Посмотреть сообщение
вот опять на ДО отдают корсика 2,5 года
жесть какая..
хорошо еще что отдают, вон в соседней веточке питостаффов-подобранцев пристраивают.
мало кто отдает себе отчет в величине ответсвенности, заводя серьезную собаку..
Старый 31-10-2008, 01:22
ответ для Помидорка на сообщение "странное понимание..."
    #46
Интриги нет
Ветеран
 
Зарегистрирован: Sep 2007
Сообщения: 835
Интриги нет отсутствует


Цитата:
Сообщение от Помидорка Посмотреть сообщение

У меня два пита, и никто из них и в мыслях не имеет не то что бы "рвануть", а даже потянуть меня куда либо, я гуляю со слингом или коляской.

В парке они гуляют без поводков, потому что имеют 100% управляемость и отзываются из любого состояния.
И за 9 лет содержания таких собак у мпеня не было НИ ОДНОГО ЭКСЦЕССА.
Пока не было. И дай ты Бог, чтобы Вам не пришлось объяснять родственникам случайно съеденного ни в чем не повинного человека, что Ваши собаки идеально послушные и никого до этого не трогали, а тут вдруг что-то на них нашло.
Я летом вытаскивала из под колес пожилого неразвязанного чау, который рванул через дорогу за моей течной мопсой, хотя до этого никогда деффками вообще не интересовался, и бегать ни разу за 10 лет не бегал, и поводок ему не был нужен,(это хозяйка так считала) а тут поди ж ты.
Можно говорить об управляемости собаки в стандартной ситуации, а если происходит что-то из ряда вон выходящее, как она себя поведет?
От моей лошадки ни один прохожий не пострадал, но я никогда не отпущу ее без поводка и намордника, оправдывая свое безответственное поведение 100% СФОРМИРОВАННЫМИ НАВЫКАМИ. Т.к потенциально она опасна. Из какого бы состояния она не отзывалась.
Мамашки, гуляющие в парке с детьми не обязаны быть в курсе, что она у меня такая воспитанная.
Старый 31-10-2008, 02:29     #47
Помидорка
Элита
 
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщения: 1 605
Помидорка отсутствует


Цитата:
Сообщение от Интриги нет Посмотреть сообщение
Пока не было. И дай ты Бог, чтобы Вам не пришлось объяснять родственникам случайно съеденного ни в чем не повинного человека, что Ваши собаки идеально послушные и никого до этого не трогали, а тут вдруг что-то на них нашло.
Подобные пророчества можно оставить для тех, кто в них верит.
"Вдруг" ничего не происходит, тем более того, что связано с агрессией.
И у собак, котрых отдают на ДО не было этого "Вдруг"
У собак нет действий без мотивации.
ВСЕГДА есть первопричины, но не все могут их вовремя увидеть, не все отдают себе отчет в том, для чего они берут конкретную собаку, и соответсвует ли данная порода привычному их укладу жизни, смогут ли они обеспечить достойное содержание-я даже не о материальной стороне вопроса говорю, а о необходимой физической активности.
Кстати, нереализованная энергя животного+отсутсвие воспитания (т.е. невоспитанный поводочный электровеник, гуляющий по 10 мин 3 раза в день)-это тоже одна из возможных причин проявления агресси в будущем, особенно если собачке, пытающейся прихватить хозяйскую руку зубами в игре вовремя не объяснят что этого делать не стоит.
А что разрешено-то не запрещено, дальше-больше.


Цитата:
Можно говорить об управляемости собаки в стандартной ситуации, а если происходит что-то из ряда вон выходящее, как она себя поведет?
У моих собак достаточный опыт нестандартных ситуаций, кстати навык считается закрепленным только тогда, когда он выполняется даже
Цитата:
если происходит что то из ряда вон выходящее
к примеру по собаке стреляют и одновременно у нее уходит опора из под лап.
Или Вы думаете что во время войны овчаркам по приколу было взрываться вместе с танками немцев? Их просто действительно научили залетать под танк в любой ситуации.
Сформированный навык-это рефлекс, т.е. выполнение не обдумывается, оно закреплено до автоматизма.
Просто такое управление к сожалению ОЧЕНЬ редко встречается, потому что требует колоссального труда от владельца, не все способны профессионально заниматься со своим питомцем, а половина действующих интрукторов не в состоянии подготовить собаку к сложному нормативу.


Цитата:
От моей лошадки ни один прохожий не пострадал, но я никогда не отпущу ее без поводка и намордника, оправдывая свое безответственное поведение 100% СФОРМИРОВАННЫМИ НАВЫКАМИ. Т.к потенциально она опасна. Из какого бы состояния она не отзывалась.
Потенциально опасен даже померанский шпиц, потому что у него есть зубы.
Не стоит так безапелляционно говорить о чъей либо безотвественности, не зная того, что лежит в основе.
Мои собаки не летают в сободном полете, они ВСЕГДА управляются мной и не доставляют окружающим дискомфорта.
Если у Вашей собаки нет 100% управления потому что никто ее этому не учил, то не надо чужой труд равнять с безответсвенностью.
Кстати, заметьте, Вы говорите только об одной стороне безответсвенности-по отношению к окружающим-в этом у Вас все круто-
Цитата:
я никогда не отпущу ее без поводка и намордника
А как быть с безответвенностью по отношению к собаке, которая не имеет возможности удовлетворять свою породную предрасположенность к охране и не имеет достойного выгула?
Для чего заводить гарантированного охранника (т.е собаку априори подозрительную к людям, готовую в любую секунду применить зубы) в городе?
Только не надо писать о том, что корс офигенный компаньен-эту фразу используют при продаже практически любых пород, в том числе, Вы будете сметься, и питов.
Питов!!! веками выводимых для боя с себе подобными (а не с человеком как некоторые думают-агрессия к человеку-брак исключающий пита из разведения, как бы хорош он не был в бою)
Правда сейчас уже практически не осталось настоящих "бойцов", мои тоже вообщем то шавки, сейчас их принято называть "холодными".

Вы вот, стесняюсь спросить, со своей собачкой послушанием занимались?
Конечно она потенциально опасна, и даже социально, ее для этого и выводили.
Даже если иметь в виду все "труды" наших размноженцев, давно и упорно губящих популярные породы, которые теперь дай бог соответствуют стандарту хотя бы внешне.

Цитата:
Мамашки, гуляющие в парке с детьми не обязаны быть в курсе, что она у меня такая воспитанная.
Воспитанная и управляемая это две большие разницы, Вы в курсе?
Несмотря на то, что мы в парке зачастую тоже гуляем с коляской, мои псы не гуляют среди мамочек, если я вижу возможность возникновения такой ситуацию, то собаки ЗАРАНЕЕ отзываются и идут по команде рядом до тех пор, пока не получат команду на отпуск.
Люди не обязаны знать, что мои собаки никого не тронут, и они имеют право об этом не думать-это мои проблемы.
Если люди явно напрягаются-это их право, и я предпочту обойти их заранее-слава богу парк большой.
При желании погулять среди детей собаки остаются дома.
Старый 31-10-2008, 22:03     #48
Помидорка
Элита
 
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщения: 1 605
Помидорка отсутствует


Цитата:
Сообщение от Интриги нет Посмотреть сообщение
.
Я летом вытаскивала из под колес пожилого неразвязанного чау, который рванул через дорогу за моей течной мопсой, хотя до этого никогда деффками вообще не интересовался, и бегать ни разу за 10 лет не бегал, и поводок ему не был нужен,(это хозяйка так считала) а тут поди ж ты.
вообще без комментариев-как можно что то считать, ничего не сделав для того, чтобы такого не вышло.
вот это действительно безответсвенность. ИМХО.
Старый 31-10-2008, 22:14
ответ для LackyGirl на сообщение "Кане-Корсо"
    #49
Интриги нет
Ветеран
 
Зарегистрирован: Sep 2007
Сообщения: 835
Интриги нет отсутствует


М-да.
Корсы кстати практически не лают. и никогда не будут это делать в пустую.
Говорят, что собаки всегда похожи на своих хозяев.
По теме: Помидорка, видимо, Вы - непревзойденный кинолог.
Поздравляю! Но мы здесь другую тему обсуждаем.
Старый 01-11-2008, 00:35     #50
Помидорка
Элита
 
Зарегистрирован: Nov 2007
Адрес: Приморский пр.
Сообщения: 1 605
Помидорка отсутствует


Цитата:
Сообщение от Интриги нет Посмотреть сообщение
М-да.
Корсы кстати практически не лают. и никогда не будут это делать в пустую.
простите, а при чем здесь это?
неужели в осторумии поупражняться





Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:15.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.