Альтернатива Манту или TB Spot. Где сделать? - Страница 3 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Все о детях > От года до трех



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-02-2008, 10:47     #21
Наталья Д
Гость
 
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 6
Наталья Д отсутствует


Если делать ПЦР тогда лучше чем Roche просто не найти http://www.roche.ru/diagnostics/pcr_...icor_mtb.shtml
Старый 19-02-2008, 11:00     #22
Наталья Д
Гость
 
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 6
Наталья Д отсутствует


Цитата:
Сообщение от ulex Посмотреть сообщение
Тест, предлагаемый в лаборатории "ДитриксМедикал" выявляет антитела к микобактерии туберкулёза, которые не связаны с прививочным иммунитетом. Положительный результат этого теста подтверждает факт инфицирования.
Делаь вывод о тубинфицировании на основании только повышенной реакции Манту нельзя. Необходимо доказать наличие антител в организме (тест ТВ-Spot) и/или наличие самого возбудителя методом ПЦР.
Если я правильно поняла после прививки нужно сделать два теста (возможно) ТВ-тест (туберкулез) в случае положительного результата надо делать ПЦР Туберкулез названия с сайта лаборатории ДитриксМедикал http://www.ditrix.ru/price/infection/index.htm
Старый 19-04-2008, 14:26     #23
Дроздик
Частый гость
 
Зарегистрирован: Apr 2008
Адрес: м.Парк Победы
Сообщения: 85
Дроздик отсутствует


Нас эта тема тоже очень волнует!Всё-таки,хоть какой то анализ на Туберкулёз в Питере можно сделать без Манту?
Старый 19-04-2008, 16:38     #24
,,,
Небожитель
 
Профиль ,,,
 
Зарегистрирован: Dec 2006
Сообщения: 16 038
,,, отсутствует


Можно сдать кровь,пцр,стоит 300 руб. в Инвитро
Старый 19-04-2008, 17:08
ответ для Дроздик на сообщение "Нас эта тема тоже очень..."
    #25
OlgaSHa
Наш человек
 
Профиль OlgaSHa
 
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города
Сообщения: 6 717
OlgaSHa отсутствует


Что вы хотите узнать в результате анализа? Если выявить инфицирование, то ни один из методо для этого не подходит. Если заболевание, то сначала нужно пройти первичную диагностику, предполжить локализацию, потом искать прицельно - делать бронхоскопию, пунктировать лимфоузлы, делать ПЦР мокроты, пунктата, мочи и т.д.

Ни ПЦР, ни ИФА, ни новомодный ТВ-SPOT не могут быть единственным и надежным методом диагностики туберкулеза.
ИФА и TB-SPOT - это примерно один и тот же метод выявления антител к туберкулезу. При высокой специфичности (не "путает" анитела к др. возбудителям) чувствительность сильно зависит от локализации процесса. Если при фиброзно-кавернозном туберкулезе (это когда легкие распадаются) чувствительность выше 90%, то при туберкулез внутигрудных лимфоузлов (а это наиболее частая форма туберкулеза у детей) - чувствительность всего 50%, т.е. у каждого второго анализ окажется ложноотрицательным.

ПЦР - метод выделения ДНК возбудителя в субстрате (моча, мокрота и пр.), в крови эта ДНК будет только при тяжелых формах, а при инфицировании возбудитель сидит себе тихонько в лимфоузлах и в кровь не проникает. Вообще об этой реакции лучше меня скажет фтизоииммунолог
Цитата:
Сообщение от Немолодая мама
Немного о ПЦР - метод хороший, но, по моим представлениям - "штучный", а не скрининговый. Даже при анализе мокроты. Я много работала с биопсийным материалом при внелегочных локализациях, так там вообще чтобы нормальный результат получить - надо над каждой пробой индивидуально колдовать, выделяя ДНК с учетом особенностей образца. Кстати, ПЦР может и инфицирование выявить, но, конечно, не в мокроте, а в лимфоузлах*. Положительный результат ПЦР крови я видела только при тяжелейших процессах, когда легкие уже совсем разрушены. Причем как при туберкулезе, так и при раке легких.
В общем, нет и не будет одного метода диагностики туберкулеза. Только комплексное обследование дает (и то не всегда) вразумительный ответ. Не зря фтизиатрия выделена в отдельную специальность.
* - при биопсии или пункции лимфоузлов

Так что
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Можно сдать кровь,пцр,стоит 300 руб. в Инвитро
если больше не начто потратиь 300 р, конечно, можно - без всяких надежд на верный результат.

И о тесте TВ-SPOT
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=49518

Последний раз редактировалось OlgaSHa, 24-04-2008 в 08:56. Причина: ашипки
Старый 19-04-2008, 17:14     #26
,,,
Небожитель
 
Профиль ,,,
 
Зарегистрирован: Dec 2006
Сообщения: 16 038
,,, отсутствует


Цитата:
Сообщение от OlgaSHa Посмотреть сообщение

Так что
если больше не начто потратиь 300 р, конечно, можно - без всяких надежд на верный результат.

И о тесте TВ-SPOT
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=49518
Ольга,а что делать то???? Манту??? я только манту соберусь,а тут тема страшная про манту,только решу кровь сдать,а тут еще и про кровь каки у меня скоро истерика будет ЧТО ДЕЛАТЬ???
Старый 19-04-2008, 17:30     #27
OlgaSHa
Наш человек
 
Профиль OlgaSHa
 
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города
Сообщения: 6 717
OlgaSHa отсутствует


Успокоиться И принять как факт, что рано или поздно практически все россияне инфицируются. Как говориться, все там будем (С).
Вариантов два: Манту, при плохом результатае - кровь-моча-снимок и далее в зависимости от ситуации.
Или кровь-моча-снимок, при желании что-нить из иммунологических методов (не ПЦР), далее по ситуации.

Елена на диагностике не одну собаку съела, диссертацию защитила, так что она знает, что пишет.
Старый 19-04-2008, 17:35     #28
,,,
Небожитель
 
Профиль ,,,
 
Зарегистрирован: Dec 2006
Сообщения: 16 038
,,, отсутствует


Цитата:
Сообщение от OlgaSHa Посмотреть сообщение
Успокоиться И принять как факт, что рано или поздно практически все россияне инфицируются. Как говориться, все там будем (С).
Вариантов два: Манту, при плохом результатае - кровь-моча-снимок и далее в зависимости от ситуации.
Или кровь-моча-снимок, при желании что-нить из иммунологических методов (не ПЦР), далее по ситуации.

Елена на диагностике не одну собаку съела, диссертацию защитила, так что она знает, что пишет.
успокоиться...легко сказать у меня слово Манту или Привика вообще как слабительное действуют
Ольга,т.е вы не противница Манту? и ничего в ней криминального нет? и случаи рвоты ил аллергии это индивид. непереносимость которую предугадать нельзя и не стоит морочиться по этмоу поводу?
Старый 20-04-2008, 11:00     #29
OlgaSHa
Наш человек
 
Профиль OlgaSHa
 
Зарегистрирован: Nov 2005
Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города
Сообщения: 6 717
OlgaSHa отсутствует


Можете кидать помидорами, но мне проще отвести ребенка на Манту/Пирке, чем бегать со снимками и ИФА (анализы крови и мочи сдаем регулярно). Rg ведь тоже нужно уметь правильно сделать и правильно оценить. Обычно как бывает: делают в п-ке, рентенолог делает описание, кторое уже попадает к лечащему врау. А надо бы, чтобы снимок смотрел хороший пульмонолог или фтизиатр, который увидит какие-то незначительные отклонеия. Я сейчас на аллерголотделении, и вижу как это получается, приносят снимки с вполне приличным описанием, смотрим, что-то не нравится, показываем пульмонологу, как правило, она расценивает измеения как инфицирование, кто-то уже на учете в тубдиспансере, кого-то направляем туда. Иногда приходится томографию делать, чтобы лучше посмотреть, что в легких. Но это более высокая лучевая нагрузка и для совсем маленьких - наркоз.
Старшая инфицирована уже лет 5 как, профлечения не было (я отказалась, проконсультировавшить дополнительно), делаем Пирке раз в 2 года, т.к. у неё астма. Ни разу аллергических реакций на пробы не было, хотя она чистый атопик. Средней, пока она получала достатосно серьезное лечение, сразу пирке сделала. тоже ни ухудшения основного заболевания, ни аллергии не было. Мелкий пока самый здоровый из троих, тольк атоп. дерматит, тоже на манту никаких реакций не было. Наверное, если бы бли рвоты, температура, если бы руку раздувало неимоверно, я бы не делала. Но, раз норомально переносят, то Манту - самый простой способ.
Старый 20-04-2008, 16:58     #30
nanny-goat
Элита
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Сообщения: 2 256
nanny-goat отсутствует


Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
у меня слово Манту или Привика вообще как слабительное действуют
Вот в точности мои ощущения...

И вообще уже 3 года у меня днем и ночью свободная часть мозга мучается на тему Манту с прививками... Как бы и на елку влезть, и проблем не огрести.

OlgaSHa, а вы не подскажете - если ребенок возраста 1,7 не имеет БЦЖ и Манту и имеет высокую вероятность аллергии на их составляющие (у него наследств. аллергия на разл. медикаменты плюс у сестры имела место на Манту сильная аллерг. реакция) - есть ли возможность сделать предв. анализы - чтобы узнать,будет ли аллергия на Манту...

Кровь, я так понимаю, брать без толку, т.к. с этими вещ-вами организм еще не знаком... Может, накожные пробы можно сделать - их на туберкулин делают? Или если на кожу аллерген наносить - то проще уж сразу через Пирке наблюдать реакцию?





Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.