Прививки: делать или нет?

[Zlovrednaya]

Сообщение от Tasy

Вот мы ругаем медицину, а случись что с ребенком по части здоровья тьфу,тьфу,тьфу - куда бежим, кому звоним, кому доверяем-? Все той же медицине.

За не имением гербовой, пишем на простой.
Ругаем не медицину как науку, а ругаем медицину, как систему мед. помощи в конкретном временном промежутке в коннкретной стране.
По идее к медикам требования повышенные. Не могут они быть халтурщиками. Как и учителя. А в итоге? Какой нормальный врач будет работать в таких условиях, когда ему впахивать надо по 50 часов в сутки, чтобы нормально зарабатывать. Да зачем? Мед. предом заработать адекватную сумму куда как проще.....
Вот и прививают.. халтурщики да троечники..... и антибиотики выписывают при ОРВИ они же. Есть хорошие врачи. Но они как правило стоят дорого и не все по карману. И, как тут правильно написали, помимо Москвы и СПб, где я и то не могу найти нормального врача ребенку, есть еще Урюпинск и иже с ним......где вообще грустно

[Zlovrednaya]

Сообщение от OlgaSHa

Самое смешное, что среди противников прививок (я ессно не имею в виду ЛВ) нет НИ ОДНОГО специалиста в этой области. С некоторой натяжкой к ним можно отнести лишь Червонскую - биолога, вирусолога, работавшую когда-то с вакциной от полиомиелита.

Оль, ну почему только иммунологов берем? Этов обще каста отдельная, и Вы это отлично знаете.
А фтизиаторы? Знаю двоих, кто не за БЦЖ. А неонатологи, которым приходится разгребать всю эту каку? Они что, права голоса не имеют?
Мы опять приходим к тому же самому. Не все против. Но и за не все. Сомневаться можно в квалификации и одних, и других.... а толку?

[Zlovrednaya]

Сообщение от Tasy

Да, вечная кухня-кто то, где то, у кого то и ничем не подтвержденные упреки, что это все из-за прививки. ДЦП вдруг возникло- это прививка виновата, у ребенка -ЗПР- оказывается в РД БСЖ не так сделали! Полный бред. А ДЦП действительно коварная болезнь и распознатьь ее можно иногда только к году.

Да уж.. куда как коварная. Развивался ребенок нормально, все в порядке было.. а потом бабах и ДЦП. Подкрался коварно из-за угла и долбанул.

[Zlovrednaya]

Сообщение от OlgaSHa

Биолог - не медик. Вот есть у вас автомобиль, двигатель разработан инженерами компании-производителя, если возникают проблемы или есть желание как-то ресурс повысить, вы пойдете к тому, кто чертежи делал и макет собирал, или к тому кто каждый день в железе копается?
Вирусолог не обязан знать физиологию, биохимию, иммунологию, инфекционные болезни, за исключением той конкретной, которой она занималась. И, судя по некоторым высказываниям, действительно, в некотрых нюансах фтизиатрии, например, она не разбирается.

ММММММ..... ну фиг знает. Но я во многих вопросах больше бы доверилась инженеру, нежели тому лепиле, который мне забыл аккумулятор на место прикрутить , и он у меня на повороте с мест крепления слетел.....ла-ла-ла....... в хорошем ервисе кстати... по рекомендации
Хорошая аналогия. Бывают гениальные практики. А бывают и бездари "от мотора" Такое накосячат, мама дорогая. Потом капиталка - это меньшее, что светит мотору. Только вот организм не машина. Не дешевле будет новый прикупить, шоб не мучится

[Модная аффца]

Сообщение от Zlovrednaia

Кхм.... статистика - наука строгая. В части мат аппарата.
А вот в части сбора и обработки исходных данных.....уууууу......
1. в наших поликлинниках не ставят диагнозы коклюш, корь и пр, елси етьс возможность поставить ОРВИ. Ну ОРВИ такое и все. Чтобы добится постановки такого диагноза надо сдать анализ на антителеа и припереть участкового к стенке. Ну и кому будет не лень этим заниматься?
2. Поствакцинальные осложнения - штука сложная. "После, не значит из-за" как юбят говорить наши врачи. Более того, это еще и ворпос финансов. За поствацинальные осложнения платить надо. Поэтому доказать, что проблемы начались именно из-за вакцинации практически не возможно. Ну вот практически вообще не возможно. Не признают и все. Читайте выше Мурр.....
3. Многие вакцинальные инфекции могут протекать вообще бессимптомно. И тогда у них нет никаких шансов попасть в статитсику.
4. А не привитые вообще учету плохо подлежат. Ибо часто наблюдаются у частных врачей, к бесплатной медицине не обращаются и пр. Вот мой ребенок вообще всеми и везде забыт. В поликлиннике о ней не помнят категорически. Хотя, наверное, даже отчеты какие-т о делают...
Так что не горячитесь Вы. Статитстика - та же проститутка. Кто платит, на того она и работает.
А опыт соседскийх мамочек - это то, что моно увидеть своими глазами.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что надо ориентироваться на советы тети Маши. Но и определнную критичность по отношению к статистике тоже неплохо иметь.

1. Как это не ставят диагнозы очень даже ставят. Моя маман участковый педиатр (кстати она за вакцинацию) Реулярно регистрируют корь, коклюш, краснуху и приэтом не пишут ОРВИ и на анализы на антитела отправляют.
2. Ага. Сделали прививку, через месяца полтора заболели чем-нибудь типа астмы, дерматита, неврита - конечно, блин прививка виновата, других -то причин возникновения у болезней не существует.
3. Бессимптомно?! А какьвы узнали что ваш ребенок чем-то болеет бессимптомно?
4. Так если вы не пользуетесь услугами государственной районной поликлиники на кой вы им сдались, вы не пуп земли, чтобы о вас помнить.
Статистика вещь весьма условная. А уж если хотите получить объективную инфу - сходите к врачу и причем не одному.

[Модная аффца]

Сообщение от Ipekakuana

А чтобы ухать за границу преподавать детям (к примеру теннис) нужна специальная медицинская справка (чтобы взяли на работу), где должны быть указаны сделанные прививки, так вот у кого не хватает прививок (у них свои требования) на работу не берут. Знаю об этом т.к. мой знакомый ездил неоднократно на лето подработать)))

Я имею в виду, чтобы РАБОТАТАТЬ с детьми в Европе вы должны иметь полный набор прививок по их требованиям.

[Zlovrednaya]

Сообщение от Ipekakuana

Я имею в виду, чтобы РАБОТАТАТЬ с детьми в Европе вы должны иметь полный набор прививок по их требованиям.

Так ну а мы-то тут прич ем?

[epeba]

А я хочу ответить автору на его вопрос, который он задал в самом начале топика. Мы не делали ни одной прививки. Нам сейчас семь месяцев, чувствуем себя хорошо, ничем не болели. Я не исключаю, что в будущем мой ребенок может переболеть краснухой или ветрянкой - ну и что? А по поводу более серьезных заболеваний - вопрос тяжелый, но БЦЖ - неэффективна и даже опасна! Полиомиелита сейчас нет ни в России, ни в Европе. Кроме того, есть множество ужасных заболеваний, от которых не делают прививок - и ни у кого паники на этот счет не возникает - просто живут и надеятся, что не встретятся с этими инфекциями. Кстати у моего мужа мать - медработник - так вот она не делала ему прививок. Между прочим, чувствует он себя хорошо)

[Zlovrednaya]

Сообщение от Ipekakuana

1. Как это не ставят диагнозы очень даже ставят. Моя маман участковый педиатр (кстати она за вакцинацию) Реулярно регистрируют корь, коклюш, краснуху и приэтом не пишут ОРВИ и на анализы на антитела отправляют.
2. Ага. Сделали прививку, через месяца полтора заболели чем-нибудь типа астмы, дерматита, неврита - конечно, блин прививка виновата, других -то причин возникновения у болезней не существует.
3. Бессимптомно?! А какьвы узнали что ваш ребенок чем-то болеет бессимптомно?
4. Так если вы не пользуетесь услугами государственной районной поликлиники на кой вы им сдались, вы не пуп земли, чтобы о вас помнить.
Статистика вещь весьма условная. А уж если хотите получить объективную инфу - сходите к врачу и причем не одному.

Послушайте, ну очень сложно с вами говорить. Особенно учиьывая массу странных смайликов. Как большинство из них интерепретировать, я прям даже не знаю.
1. Я вообще не говорю об абсолюте. Кто-то ставит, но большинство не ставит. И это даже не секрет.
Есть врачи, которые за, етсь которые против. И что? Давайте закидаем друг друга примерами типа "а у меня мама", "а у меня бабушка".... А у меня нет. У меня етьс примеры, когда не ставят диагнозы. Мне самой ветрянка была не зарегистрирована. А было это лет 20 назад. Чтобы карантин не объявлять в пионерском лагере. Что не бывает? Бывает! Это ставит под сомнения результаты статистических выкладок, не более чем....... о чем сосбвтенно я и говорила.
2. Ага. Астма прям так сама взяла и появилась...... ага... вот с неба упала. Ну смешно.
Я как аллергик со стажем могу сказать, что у меня первое прооявление аллергии случилось на фоне развода. "После не значит из-за" не так ли? Ну вот жила себе здоровая кобылица, ничем не болела. а с мужем развелась, к маме приехала и выдала жутчайшую аллергию на кошку. Хотя все детство и юность спокойно жила с кошачьими..... Конечно, при чем тут стресс. Стресс тут не при чем.
3. Это не я говорю. Это говорит сайт privivka.ru и другие источники
полио - характерные признаки полио параличей 1-5% всех случаев -из них 30% осложнений. А все остальное как вирусное заболевание с кишечным компонетном. Т.е если я правильно считаю в уме, то где-то 1,5 % от общей массы заболевших дают осложнения на полио. Учитывая, что полио в России вообще не регистрируется, то....
OlgaSHА, поправьте меня с арифметикой плииз.... наверняка что-то напутала.
Геп А - "Большинство случаев завершается спонтанным выздоровлением и не требует активного лечения"
Тут говорится о том, что у детей бессимптомная форма гепатита А у детей в 10-20 раз превышает другие формы.
Ну и так далее. Больше уже просто искать лень. Это просто факты. Ни за приввики, ни против. Но это есть. Как и нежелание регистрировать вакцинальные инфекции у привитых. Напоминаю, я говорила о статистике, а не о чем-то другом. О статистике! О статистике!!! /может так хоть кто-то на контекст будет обращать внимание/
4. Я им? Да и слава Богу, что не сдалась. Вопрос-то не в этом. Вопрос в том, что мой ребенок не попадает ни в какую статистику и все. Вы читали о чем я писала? О статистике. Все. Что еще Вы хотите в моих словах увидеть или найти? Знаете, если Вам не сложно, читайте внимательно, а.

[,,,]

[quote=epeba;9360775 Полиомиелита сейчас нет ни в России, ни в Европе. )[/quote]
Да? а с чего это Вы взяли? А вот и есть полио в России и никуда он не девался,и когад я со знанием дела(начиталась тут) заявила что полио нет детскому врачу из больницы,она была очень удивленаА в Египет вы отдыхать не поедите с ребенком никогда?