Альтернатива Манту или TB Spot. Где сделать? - Страница 4 - Littleone 2006-2009

OlgaSHa · 21-04-2008, 08:23

Вообще, аллергия на туберкулин - вещь довольно редкая. Кровь - имеете в виду специфический IgE? Смысла нет, эти анттела отвечают за реакции немедленного типа, а Манту/Пирке - по другому механизму реализуются. Пирке, конечно, делается по той же технике, что и кожные скарификационные пробы - царапка через каплю аллергена. Если сделать Пирке и получить одинаковую по размеру реакцию на все разведения, то наверняка заподозрят инфицирование. С аллергопробами на туберкулин я лично не сталкивалась, т.к. туберкулин так просто в какой-нибудь аллергоцентр или кабинт не получить. Готовый (жидкий) не подходит, т.к. он смешан с растврителем, нужно сухой разводить физраствором, а сухой еще реже где используется. М.б. пробу с ним можно в НИИ Фтизиопульмонологии сделать. Ничего больше на ум не приходит, кроме того, что сделать Пирке на фоне антигистаминных.

nanny-goat · 22-04-2008, 16:45

А может не на туберкулин аллергия, а на фенол и что-там-еще-в этой пробе...

Спасибо за ответ!
Пирке на фоне антигистаминных... Что-то чует мое сердце, что они если подавят аллерг. реакцию, то вместе с реакцией на Пирке.

В общем, понятно, что легкого пути не будет

.

OlgaSHa · 23-04-2008, 08:44

Нет, совсем не подавят. Это разные виды аллергических реакций, "завязанные" на разные типы клеток и биологичекски активных веществ. Тем более, что в 109 приказе (он регулирует всю работу по туберкулезу) приямо написано, что аллергикам рекомендуют Манту на фоне антигистаминных.

Jia · 23-04-2008, 09:02

Цитата:

Сообщение от nanny-goat

А может не на туберкулин аллергия, а на фенол и что-там-еще-в этой пробе...

Спасибо за ответ!
Пирке на фоне антигистаминных... Что-то чует мое сердце, что они если подавят аллерг. реакцию, то вместе с реакцией на Пирке.

В общем, понятно, что легкого пути не будет

.

да мы вот в мае идем к фтизиатру ( унас манту 25 была

), он сказал что след. исследование будем проводить только под прикрытием. присем не просто шарахнуть разок супрастина. а по схеме.

Jia · 23-04-2008, 09:03

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa

Вообще, аллергия на туберкулин - вещь довольно редкая. Кровь - имеете в виду специфический IgE? Смысла нет, эти анттела отвечают за реакции немедленного типа, а Манту/Пирке - по другому механизму реализуются. Пирке, конечно, делается по той же технике, что и кожные скарификационные пробы - царапка через каплю аллергена. Если сделать Пирке и получить одинаковую по размеру реакцию на все разведения, то наверняка заподозрят инфицирование. С аллергопробами на туберкулин я лично не сталкивалась, т.к. туберкулин так просто в какой-нибудь аллергоцентр или кабинт не получить. Готовый (жидкий) не подходит, т.к. он смешан с растврителем, нужно сухой разводить физраствором, а сухой еще реже где используется. М.б. пробу с ним можно в НИИ Фтизиопульмонологии сделать. Ничего больше на ум не приходит, кроме того, что сделать Пирке на фоне антигистаминных.

у нас аллергия на туберкулин. знаю еще одну взрослую женщину с жуткой на него аллергией.

Белена · 23-04-2008, 10:04

У дочки аллергия на туберкулин. Вместо манту делаем анализ крови в институте фтизиопульмонологии. Название не могу сказать, но фтизиатр заверила, что именно этот анализ определяет именно инфицирование, как и манту/перке. Стоит анализ около тысячи, но требуют направление из тубдиспансера.

OlgaSHa · 23-04-2008, 17:05

Часто - это когда у каждого 10-го. Сегодня затрагивала эту тему в разговоре с иммунологом из ПМА, д.м.н, она занимется иммунологическими аспектами аллергии, в т.ч. иммунологическими методами диагностики, спросила, как выявить аллергияю на туберкулин. Она ставит реакцию дегануляции тучных клеток (ДТК) с туберкулином, и за последние несколько лет у неё был всего 1 такой пациент, когда и анализ на туберкулин, и клинические проявления совпали. И то, после анализа Пирке ему сделали (родителям было важнее разобратся с туберкулезом), но не по стандартной методике, обошлись без неприятных последствий.

nanny-goat · 24-04-2008, 11:18

Цитата:

Сообщение от OlgaSHa

Часто - это когда у каждого 10-го. Сегодня затрагивала эту тему в разговоре с иммунологом из ПМА, д.м.н, она занимется иммунологическими аспектами аллергии, в т.ч. иммунологическими методами диагностики, спросила, как выявить аллергияю на туберкулин. Она ставит реакцию дегануляции тучных клеток (ДТК) с туберкулином, и за последние несколько лет у неё был всего 1 такой пациент, когда и анализ на туберкулин, и клинические проявления совпали. И то, после анализа Пирке ему сделали (родителям было важнее разобратся с туберкулезом), но не по стандартной методике, обошлись без неприятных последствий.

Да, может быть, аллергия на туберкулин встречается и нечасто, просто ее автоматом предполагают после "аллергии на Манту". А в ней кроме туберкулина 1 аллерген точно, может и больше... Кстати, когда у дочи отек Квинке был - как раз нам под "прикрытием" антигистаминных пробу делали.

Где бы мне врача найти, чтобы максимально прояснить картину - то ли вычислять "вредные" для детей вещества в составе медикаментов, то ли целесообразнее не мучиться и "забить" на вакцинопрофилактику и заниматься просто профилактикой соотв. заболеваний, как я до сих пор делала?
(ладно краснуха с корью, но от дифтерии и туберкулеза все-таки хотелось бы по возможности обезопаситься

...)

Наталья Д · 16-09-2008, 18:45

Посмотрите вот ответ от лаборатории http://www.ditrix.ru/forum/faq/bytopic/135/index.htm

OlgaSHa · 16-09-2008, 21:45

"тест не зависит от вакцинации и положителен только в случае активного туберкулёза (и легочной формы и внелегочных форм). "..."В случае получения отрицательного результата – все вопросы и сомнения о положительной реакции Манту снимаются." - если бы снимались. Вопрос о том, инфицирован ребнок или нет, так и останется открытым. Пскольку инфицирование и активный туберкулез - две ну очень большие разнцы.

22-04-2008, 16:45	ответ для vitusik на сообщение "Альтернатива Манту или TB Spot. Где..." #32
nanny-goat Элита Зарегистрирован: Nov 2004 Сообщения: 2 256	А может не на туберкулин аллергия, а на фенол и что-там-еще-в этой пробе... Спасибо за ответ! Пирке на фоне антигистаминных... Что-то чует мое сердце, что они если подавят аллерг. реакцию, то вместе с реакцией на Пирке. В общем, понятно, что легкого пути не будет.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на E-mail	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

21-04-2008, 08:23	ответ для nanny-goat на сообщение ":)):)):)) Вот в точности мои..." #31
OlgaSHa Наш человек Зарегистрирован: Nov 2005 Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города Сообщения: 6 717	Вообще, аллергия на туберкулин - вещь довольно редкая. Кровь - имеете в виду специфический IgE? Смысла нет, эти анттела отвечают за реакции немедленного типа, а Манту/Пирке - по другому механизму реализуются. Пирке, конечно, делается по той же технике, что и кожные скарификационные пробы - царапка через каплю аллергена. Если сделать Пирке и получить одинаковую по размеру реакцию на все разведения, то наверняка заподозрят инфицирование. С аллергопробами на туберкулин я лично не сталкивалась, т.к. туберкулин так просто в какой-нибудь аллергоцентр или кабинт не получить. Готовый (жидкий) не подходит, т.к. он смешан с растврителем, нужно сухой разводить физраствором, а сухой еще реже где используется. М.б. пробу с ним можно в НИИ Фтизиопульмонологии сделать. Ничего больше на ум не приходит, кроме того, что сделать Пирке на фоне антигистаминных.

23-04-2008, 08:44	ответ для nanny-goat на сообщение "А может не на туберкулин аллергия, а на..." #33
OlgaSHa Наш человек Зарегистрирован: Nov 2005 Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города Сообщения: 6 717	Нет, совсем не подавят. Это разные виды аллергических реакций, "завязанные" на разные типы клеток и биологичекски активных веществ. Тем более, что в 109 приказе (он регулирует всю работу по туберкулезу) приямо написано, что аллергикам рекомендуют Манту на фоне антигистаминных.

23-04-2008, 10:04	ответ для vitusik на сообщение "Альтернатива Манту или TB Spot. Где..." #36
Белена Ветеран Зарегистрирован: Dec 2006 Адрес: м.Московская Сообщения: 507	У дочки аллергия на туберкулин. Вместо манту делаем анализ крови в институте фтизиопульмонологии. Название не могу сказать, но фтизиатр заверила, что именно этот анализ определяет именно инфицирование, как и манту/перке. Стоит анализ около тысячи, но требуют направление из тубдиспансера.

23-04-2008, 17:05	ответ для Jia на сообщение "у нас аллергия на туберкулин. знаю еще..." #37
OlgaSHa Наш человек Зарегистрирован: Nov 2005 Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города Сообщения: 6 717	Часто - это когда у каждого 10-го. Сегодня затрагивала эту тему в разговоре с иммунологом из ПМА, д.м.н, она занимется иммунологическими аспектами аллергии, в т.ч. иммунологическими методами диагностики, спросила, как выявить аллергияю на туберкулин. Она ставит реакцию дегануляции тучных клеток (ДТК) с туберкулином, и за последние несколько лет у неё был всего 1 такой пациент, когда и анализ на туберкулин, и клинические проявления совпали. И то, после анализа Пирке ему сделали (родителям было важнее разобратся с туберкулезом), но не по стандартной методике, обошлись без неприятных последствий.

16-09-2008, 18:45	ответ для vitusik на сообщение "Альтернатива Манту или TB Spot. Где..." #39
Наталья Д Гость Зарегистрирован: Feb 2008 Сообщения: 6	Посмотрите вот ответ от лаборатории http://www.ditrix.ru/forum/faq/bytopic/135/index.htm

16-09-2008, 21:45	ответ для vitusik на сообщение "Альтернатива Манту или TB Spot. Где..." #40
OlgaSHa Наш человек Зарегистрирован: Nov 2005 Адрес: Сосновая Поляна, последняя улица города Сообщения: 6 717	"тест не зависит от вакцинации и положителен только в случае активного туберкулёза (и легочной формы и внелегочных форм). "..."В случае получения отрицательного результата – все вопросы и сомнения о положительной реакции Манту снимаются." - если бы снимались. Вопрос о том, инфицирован ребнок или нет, так и останется открытым. Пскольку инфицирование и активный туберкулез - две ну очень большие разнцы.