прививки

[Монамурочка]

Неужели появились нормальные врачи в поликлиниках?

[Symrita]

У знакомой в Выб. районе то же без особых проблем подписали и в сад приняли.

[Монамурочка]

Сообщение от OlgaSHa

Да, с тем уровнем заболеваемости, котрый есть в России - мы все в группе риска. Для сравнения, соседняя Финляндия, совсем недавно отменившая обязательную БЦЖ имеет заболеваемость в 6 с лишним раз ниже, чем в СПб.
Те врачи, котрые продают прививки - плохие врачи. К счастью, их не так много.
БЦЖ-оститы не относятся к заболеваемости туберкулезом человеческого типа, так что включать их в группу сравнения - некорректно. Тем более, что это не всегда инвалидизация. И не надо всех под одну гребенку насчет коллективной безотвественности, иначе могу подумать, что и ваша бабушка - не исключение. Зря не хотите с ей поговорить, совсем не обязательно при этом озвучивать причину интереса к вопросу. Просто поговорите о туберкулезе, в т.ч. и с этими вопросами. Узнаете много интересного.
Если бы, если бы. Переболел бы - хорошо, а если нет? Иммунитет временный, но, во-первых, его может оказаться достаточным, ао-вторых, в цивилизованных странах принято поверять девушек в 18 лет на антитела к краснухе и при необходимости и желании - вакцинировать. При наличии иммунитета беременная просто не заболеет, стало быть, прививка спасет ребенка от СВК. Есть положительный опыт США, практически искоренивших и саму краснуху, и синдром врожденной краснухи. В Англии не так давно пересмотрели подход к вакцинации и перешли от выборочной в 12 и 18 лет для девочек к массовой. Коревые посиделки, знаете, люди много чего делают, не укладывающегося в медицинские стандарты. В море рожают, например. Имеют право, почему бы нет. Их жизни и жизни их детей - в их руках. Как болею корью, я знаю на собственном опыте и НИКОГДА не стала бы специально заражать ребенка этой болезнью. Это не кроаснуха и не ветрянка. Кстати, не в курсе, что вся шумиха со связью коревой вакцины и аутизма оказалась на проверку одной большой аферой?
По поводу последнего вашего поста. Еще раз повторю: не путайте инфицирование и заболевание. На инфицирование не влияют условия жизни. На заболевание - влияют. Поэтому бомжи и зеки, инфицированные еще в детстве или юности, заболевают, попадая в неблагоприятные условия.
Ну почему же в 50-60 были ужасные бытовые условия? Это Питер был городом коммуналок, а в других гордах было иначе. И питание у многих было лучше и натуральнее, чем сейчас.

Люди ели из одного горшка и вытирались одним полотенцем ( со слов бабули). С бабулей тема туберкулёза обсуждалась не раз! Условия жизни изменились.А в море я бы родила с удовольствием! После первых в первом меде, хоть куда.Они же учат, а если они учат, то что взять с других. И зачем на приеме врачу предлагать Бады от всех болезней? Этика у врачей поколения бабули отличается от этики нынешних. Очень надо постараться, чтобы найти умного врача и человека.

[ulex]

Сообщение от Symrita

Нам без проблем в поликлинике педиатр и зав. поликлиникой подписали карту в дет. сад без единой прививки.На днях заведущая садом без проблем приняла нас в сад. Сказала это наше личное дело делать или не делать прививки.
Лучше всё таки идти законным путём,не покупать сертификат с прививками.Это получается подлог,мало ли где всплывёт.Вначале тоже думала прикупить,на семинаре по прививкам поняла ,что делать этого не стоит.Удачи всем в отстаивании своих прав.

Не на Ольховой поликлинника? Нам не подписали карту там

[ulex]

Сообщение от OlgaSHa

Кстати, не в курсе, что вся шумиха со связью коревой вакцины и аутизма оказалась на проверку одной большой аферой?
.

Оля, а можете ссылку кинуть, пожалуйста?

[Монамурочка]

А мне можно! Очень хочется почитать! Телевизор практически не смотрю, но краем уха слышала о какой-то прививочке, которую у нас испытывали. Это про это?

[Шоколадница]

Сообщение от Оляша

Почему костный туберкулез встречается в 90% у привитых деток! Есть ли этому объяснение?

Я сама прививок боюсь, и если бы кто-нибудь мне кинул в личку контакты медсестры, с которой можно было бы договориться о вписании некоторых прививок в сертификат, благодарность моя не знала бы границ , НО... Со статистикой противники прививок любят помухливать

Допустим, % непривитых БЦЖ детей - 2%.

Возьмем 1000 детей, из них привиты 980, непривиты - 20. Допустим 10 человек заболевают костным туберкулезом (ттт). Из Вашего примера 90% из них привиты, т.е. 9 человек, и 1 непривит. Посмотрим, какой же процент заболеваемости в группе привитых и непривитых:
привитые - 9/980 ~ 0.92%;
непривитые - 1/20 ~ 5%.

Т.е. % заболеваемости у привитых существенно ниже, хотя среди заболевших действительно 90% привитых.

[OlgaSHa]

Ну не знаю, как насчет одного горшка и одного полотенца.Вы с 19 веком не путаете? В моей семье это не было принято никогда, ни в годы жизни в Средней Азии, ни в войну в Якутске, ни в разрушенном послевоенном Орле, ни после - в Самаре. И все знакомые, по рассказам бабули и дедули, жили так же нормально.. Хотя дед в Якутске получил такую цингу, что его перевели сначала в Южно-Сибирский окружной госпиталь, по том в Европейскую часть России.

Сообщение от Оляша

А в море я бы родила с удовольствием!

Т.е. вот ТАКОЙ риск для себя и ребенка вы считаете возможным и допустимым?? Ладно, домашние роды, можно в критической ситуации успеть до р/д доехать, но когда до ближайшего поселка с фельдшером несколько километров??? Да, такую логику и такой выбор, чем стоит рисковать, а чем - нет, я никогда не пойму.

[OlgaSHa]

Сообщение от Symrita

Нам без проблем в поликлинике педиатр и зав. поликлиникой подписали карту в дет. сад без единой прививки.На днях заведущая садом без проблем приняла нас в сад. Сказала это наше личное дело делать или не делать прививки.
Лучше всё таки идти законным путём,не покупать сертификат с прививками.Это получается подлог,мало ли где всплывёт.Вначале тоже думала прикупить,на семинаре по прививкам поняла ,что делать этого не стоит.Удачи всем в отстаивании своих прав.

Вот золотые слова!

[OlgaSHa]

Пожалуйста! На английском:
http://briandeer.com/mmr/lancet-summary.htm
Dr. Andrew Wakefield – молодой научный сотрудник (ранее, хирург) Свободного Королевского госпиталя в Лондоне – в 1998 г. опубликовал в Lancet статью о 12 случаях аутизма и болезни Крона у детей, иммунизированных живой вакциной против кори-паротита-краснухи. Согласно его концепции, вакцинный вирус кори заселяет лимфоидную ткань кишечника и вызывает аутоиммунное поражение кишечной слизистой и тканей мозга. Возникший скандал вызвал снижение охвата вакцинацией в Англии с 92% до 79% и поток судебных претензий к изготовителям вакцин. Международное антипрививочное движение восславило Wakefield’а как выдающегося исследователя всех времён и сравнило с Галилеем.
Расследование, закончившееся в прошлом году, показало, что публикация в Lancet была результатом подтасовок, фальсификаций и артефактов и спонсировалась, согласно договору, заключённому два года ранее, между Wakefield’ом и группой юристов, планировавших судебные процессы родителей детей-аутистов. То-есть, был нарушен принцип отсутствия «конфликта интересов».
Wakefield документально получил более £438 000 как части из £3 400 000, которые разошлись за услуги врачам и научным сотрудникам, согласившимся поддержать судебные претензии к изготовителям вакцин на общую сумму более £14 000 000.
Как пишут вездесущие журналисты, Wakefield зажил, как миллионер, поселился в Техасе и вместе с тройкой сподвижников основал частную клинику (с поддержкой от штата) – «Дом всеобъемлющей Заботы» – для детей-аутистов.
Благодаря широкой антипрививочной популярности и психологическому влиянию на отчаявшихся родителей, не будучи ни педиатром, ни неврологом и не имея лицензий, успешно диагностирует, лечит и воспитывает детей самобытными методами. Ну, примерно, как медицинский валеолог с клизмами и колоноскопией. Всё ищет в пороговом отделе толстой кишки вакцинный вирус кори. Пока не находит. Его личные заработки свидетельствуют о том, что он далеко не Альберт Швейцер.