Ищу детского фтизиатра (замена Манту) - Littleone 2006-2009

ola_la · 16-08-2007, 15:35

Доброе время суток!
Посоветуйте детского фтизиатра. Проблема в следующем:ребенку (3 года) нужна справка в детск. садик, о том что он не инфицирован туберкулезом. Реакцию Манту делать не хочу ( ребенок аллергик). Хотела бы сделать необходимое обследование и получить заключение врача. Помогите советом если кто-то так делал. По-моему что-то подобное на форуме было, но поиск не работает..
Заранее благодарю.

Топотун · 16-08-2007, 16:38

По-моему здесь делали анализ крови вместо Манту:
http://www.invitro.ru/for-clients/cl...ter/index.html
Попробуйте обратиться.

CrazyNat · 16-08-2007, 20:21

Может сделать градуированную кожную пробу? (Пирке)

Катя Б. · 17-08-2007, 00:51

Проба Манту не слишком информативна, но анализы крови крайне мало информативны!

Существует анализ крови на антитела к туберкулезу (методом ИФА), но мы неоднократно видели отрицательный результат даже у пациентов с активным туберкулезом. Есть еще метод ПЦР, но мы иследуем им не кровь, а промывные воды бронхов, плевральную жидкость, ткань, взятую при биопсии.

Я слышала, откуда ноги растут у этих фокусов с анализами крови. Мне называли фамилию диссертантки, неожиданно удивившей всех результатами, которых впоследствии никто не смог повторить (информация из НИИ фтизиопульмонологии). Если бы Вы знали, сколько бездоказательных "авторских методик" предлагают порой разные медицинские центры под девизом новых и прогрессивных!

Достаточно недавно за рубежом появились информативные тесты, основанные на определении гамма-интерферона (Quantiferon и T-SPOT), но у нас они не зарегистрированы.

Проба Пирке (после пробы Манту) позволяет более точно отдифференцировать инфицирование от поствакцинальной аллергии.

Катя Б. · 17-08-2007, 01:05

Цитата:

Сообщение от NinaZina

По-моему здесь делали анализ крови вместо Манту:
http://www.invitro.ru/for-clients/cl...ter/index.html
Попробуйте обратиться.

Они предлагают именно ПЦР из цельной крови (определение ДНК). Для того, чтобы этот анализ был положительным, бактерии (или из части) должны... плавать в крови. Я призываю хотя бы к обычной логике - если бы метод был столь прост и достоверен, он непременно стал бы широчайше известен.

Катя Б. · 17-08-2007, 01:08

Да, анализ на антитела мы делаем иногда в тех случаях, когда кому-то требуется именно отмазка. Авось прокатит.

irik · 17-08-2007, 09:45

Фтизиатров частных не существует. И все равно придется делать Манту. Для этого фтизиатр не нужен - делают в поликлинике. Фтизиатра можно найти в детском тубдиспансере, я тоже долго искала частного, не нашла, но у нас в ТД оказалась совершенно классная врач.

CrazyNat · 19-08-2007, 20:29

Ну пойдите же к участковому фтизиатру и сделайте Пирке. Думаю, на основании Пирке справку дадут.

Белена · 20-08-2007, 21:11

А на Пирке не бывает аллергии?

CrazyNat · 20-08-2007, 21:56

Цитата:

Сообщение от Белена

А на Пирке не бывает аллергии?

Привожу чьи то пояснения с форума. Не записала себе, кто просветил.
Я так понимаю если есть аллергия на туберкулин, так это видно будет.

Пирке – это градуированная проба, которая позволяет отличить истинную реакцию (т.е. инфицированность) от ложной (аллергической).
«Градуированная скарификационная накожная проба Пирке. Градуированную кожную пробу производят одновременно растворами сухого очищенного туберкулина 100%, 25%, 5% и 1%. Капли с приготовленным раствором туберкулина наносят пипетками на подготовленную (см. выше) кожу предплечья на расстоянии 2-3 см друг от друга. В верхней части предплечья наносят каплю 100% раствора, а ниже - капли убывающей концентрации. Еще ниже в качестве контроля наносят каплю растворителя. Для каждого раствора используют отдельные маркированные пипетки.
Учет результатов. Результаты накожной и внутрикожных туберкулиновых проб оценивают через 72 часа, измеряя прозрачной миллиметровой линейкой поперечный к оси руки диаметр инфильтрата (папулы). Зону гиперемии при этом не учитывают. При величине папулы от 0 до 1 мм реакцию считают отрицательной, от 2 до 4 мм - сомнительной, от 5 мм и более - положительной. У детей и подростков реакцию 17 мм и более, у взрослых 21 мм и более, а также везикуло-некротическую реакцию независимо от размера инфильтрата с лимфангоитом или без него считают гиперергической». Инструкция по применению туберкулиновых проб (Приложение N 4 к Приказу Минздрава России от 21 марта 2003 г. N 109) http://www.oblzdrav.vrn.ru/documents...10303_A1-7.pdf

16-08-2007, 15:35	#1
ola_la Участник Зарегистрирован: Jul 2004 Сообщения: 177	Доброе время суток! Посоветуйте детского фтизиатра. Проблема в следующем:ребенку (3 года) нужна справка в детск. садик, о том что он не инфицирован туберкулезом. Реакцию Манту делать не хочу ( ребенок аллергик). Хотела бы сделать необходимое обследование и получить заключение врача. Помогите советом если кто-то так делал. По-моему что-то подобное на форуме было, но поиск не работает.. Заранее благодарю.

16-08-2007, 16:38	ответ для ola_la на сообщение "Ищу детского фтизиатра (замена Манту)" #2
Топотун Участник Зарегистрирован: Apr 2007 Сообщения: 273	По-моему здесь делали анализ крови вместо Манту: http://www.invitro.ru/for-clients/cl...ter/index.html Попробуйте обратиться.

16-08-2007, 20:21	ответ для ola_la на сообщение "Ищу детского фтизиатра (замена Манту)" #3
CrazyNat Старожил Зарегистрирован: Mar 2004 Адрес: Всеволожск Сообщения: 1 179	Может сделать градуированную кожную пробу? (Пирке)

17-08-2007, 00:51	ответ для ola_la на сообщение "Ищу детского фтизиатра (замена Манту)" #4
Катя Б. Мега-элита Зарегистрирован: Apr 2002 Адрес: район улицы Савушкина Сообщения: 4 385	Проба Манту не слишком информативна, но анализы крови крайне мало информативны! Существует анализ крови на антитела к туберкулезу (методом ИФА), но мы неоднократно видели отрицательный результат даже у пациентов с активным туберкулезом. Есть еще метод ПЦР, но мы иследуем им не кровь, а промывные воды бронхов, плевральную жидкость, ткань, взятую при биопсии. Я слышала, откуда ноги растут у этих фокусов с анализами крови. Мне называли фамилию диссертантки, неожиданно удивившей всех результатами, которых впоследствии никто не смог повторить (информация из НИИ фтизиопульмонологии). Если бы Вы знали, сколько бездоказательных "авторских методик" предлагают порой разные медицинские центры под девизом новых и прогрессивных! Достаточно недавно за рубежом появились информативные тесты, основанные на определении гамма-интерферона (Quantiferon и T-SPOT), но у нас они не зарегистрированы. Проба Пирке (после пробы Манту) позволяет более точно отдифференцировать инфицирование от поствакцинальной аллергии.

17-08-2007, 01:08	ответ для ola_la на сообщение "Ищу детского фтизиатра (замена Манту)" #6
Катя Б. Мега-элита Зарегистрирован: Apr 2002 Адрес: район улицы Савушкина Сообщения: 4 385	Да, анализ на антитела мы делаем иногда в тех случаях, когда кому-то требуется именно отмазка. Авось прокатит.

17-08-2007, 09:45	ответ для ola_la на сообщение "Ищу детского фтизиатра (замена Манту)" #7
irik Старожил Зарегистрирован: Feb 2003 Сообщения: 1 438	Фтизиатров частных не существует. И все равно придется делать Манту. Для этого фтизиатр не нужен - делают в поликлинике. Фтизиатра можно найти в детском тубдиспансере, я тоже долго искала частного, не нашла, но у нас в ТД оказалась совершенно классная врач.

19-08-2007, 20:29	ответ для ola_la на сообщение "Ищу детского фтизиатра (замена Манту)" #8
CrazyNat Старожил Зарегистрирован: Mar 2004 Адрес: Всеволожск Сообщения: 1 179	Ну пойдите же к участковому фтизиатру и сделайте Пирке. Думаю, на основании Пирке справку дадут.

20-08-2007, 21:11	ответ для ola_la на сообщение "Ищу детского фтизиатра (замена Манту)" #9
Белена Ветеран Зарегистрирован: Dec 2006 Адрес: м.Московская Сообщения: 507	А на Пирке не бывает аллергии?