в очередной раз в шоке от нянь...

[ollg]

Сообщение от ibis76

Надеюсь вы не моете полы в своем офисе, когда выдастся свободная минутка? Нет? Что так? Начальник бы радовался.


я мыла полы в офисе, когда работала у отца, а наша уборщица сломала руку. и полы, и унитазы, которыми пользовались еще 15 мужчин. я не считаю никакую работу зазорной и очень плохо думаю о людях, котоыре сверх контракта не хотят лишний раз чихнуть. мой муж, владелец большой фирмы, не гнушается, например, переночевать в спальном мешке на пороге склада, когда там ломается дверь или вычерпать, простите, фекалии, когда в офисе прорвало трубы. а наш завхоз, которому платят деньги за сохранность дверей и канализации, гнушается. поэтому он завхоз и завхозом умрет. самое плохое, что завхозом он быть не хочет и испытывает к нам самую настоящую классовую ненависть, а вот что-то сделать, чтобы свое положение изменить, не хочет. если есть няни, которые искренне довольны своим положением, ничего не хотят менять, их полностью устраивает их зарплата - честь им и респект. это высшая ступень мудрости, которая для меня пока не достижима. мои няни - все- своим мат положением недовольны, об этом все время мне говорят, но ни одна, ни бывшая вторая не хотят, например, остаться на лишний час, чтобы заработать больше. мне такая логика неясна.
и еще - о контрактах. в каждой компании периодически возникают проблемы, решение которых не оговорено ничьим контрактом, как бы классно фирма ни была организована. и всегда есть работники, которые засучат рукава и решат проблемы. и, поверьте, денег им за это заплатят в 10 случаях из 100. но когда в следующий раз возникнет возможность повышения, его предложат такому старателю, а не тому, кто трясется- а вдруг эта отстойная контора на мне лишний цент заработает?? и у няни - я уже писала - всегда есть возможность роста- получить повышение зарплаты - даже просить не придется (потому что работнику с инициативой приятно повысить зарплату), остаться в семье навсегда, даже когда ребенок пойдет в сад или школу, получать помощь от работодателя, когда в жизни няни вознкнут проблемы и пр. уверяю Вас, адекватный работодатель с удовольствием поощрит хорошего работника. а вот человека - няню или менеджера по продажам, который сверх оговоренного не двинется, ни повышать, ни поощрять в голову не придет никому.

А Ваша логика не допускает. что не всё измеряется деньгами?
Что няня устала, например, и ей уже извините "плевать" на дополнительную денюжку
Что у няни могут быть свои дела, запланированные на это время и деньги тоже непричем
Что возможно Ваше отношение к няне не способствует пониманию Ваших трудностей и няня не хочет лишний час у Вас остаться.

А про Ваши мифические бонусы, которые возможно последуют, а возможно и нет - уже не первый раз говорите. Почему няня должна выслуживаться под что-то будущее??

[просто я мама]

Сообщение от ollg

А Ваша логика не допускает. что не всё измеряется деньгами?
Что няня устала, например, и ей уже извините "плевать" на дополнительную денюжку
Что у няни могут быть свои дела, запланированные на это время и деньги тоже непричем
Что возможно Ваше отношение к няне не способствует пониманию Ваших трудностей и няня не хочет лишний час у Вас остаться.

А про Ваши мифические бонусы, которые возможно последуют, а возможно и нет - уже не первый раз говорите. Почему няня должна выслуживаться под что-то будущее??

Устала-досвиданья пусть ищит новую работу,на которой не будет уставать,а то на елку влезть и ...........

[ibis76]

Сообщение от ollg

А Ваша логика не допускает. что не всё измеряется деньгами?
Что няня устала, например, и ей уже извините "плевать" на дополнительную денюжку
Что у няни могут быть свои дела, запланированные на это время и деньги тоже непричем
Что возможно Ваше отношение к няне не способствует пониманию Ваших трудностей и няня не хочет лишний час у Вас остаться.

А про Ваши мифические бонусы, которые возможно последуют, а возможно и нет - уже не первый раз говорите. Почему няня должна выслуживаться под что-то будущее??

вы почитайте внимательнее - мы говорим о людях, которым нужны деньги. как не измерять деньги деньгами??? я уж писла - если няня устала, я приветствую ее отдых - пусть спит, смотрит тв, или отдыхает любым приятным ей способом. давайте говорить не о нянях - о менеджерах. есть огромное количество людей, который мечтают повысить свои доходы, но ничего для для этого не предпринимают - о них речь. хорошо, если просто тихо мечтают, но многие ведь еще и жалуются. стонут, завидуют (это, конечно, к форумчанам не относится ), тратя на это уйму сил, вместо того, чтобы приложить их к зарабатыванию доп денег.

и для всех - у нас с няней отличные, дружеские отношения!!!! с ней, с ее сыном, ее соседями по квартире и мамой со свекровью - заочно, потому что они живут в другом городе.

а про мифические бонусы скажу Вам вот что. все няни и их защитники справедливо требуют, чтобы нянь причислили к классу наемных работников со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями. так вот - ни в одной фирме ни у какого, даже самого инициативного работника НЕТ гарантий бонусов, повышений и пр. они работают активнее и инициативнее, чем другие (не выслуживаются, зачем Вы людей таким словом унижаете) именно на будущее. и это нормально, так принято во всем мире. я сомневаюсь, что няни и иже с ними хотят только прав наемных работников, они, уверена, понимают, что за правами всегда следуют и обязанности и подходы к оценке наемных работников, принятые в бизнесе по всему миру. мой подход к этому вопросу обусловлен именно тем, что считаю няню наемным работником, таким же как директор, бухгалтер, менеджер по продажам и пр, но и от нее ожидаю "бизнесового" подхода к делу.

[Nataly2005]

Сообщение от БабаТаля

В том то и суть, что Вы так и не поняли, что няни, и тутошные тоже, не другой класс, а тот же самый. Образование многих нянь выше, чем у некоторых мам, материальное положение, не хуже, а (кто знает?) может и лучше, и отношение к ним должно быть как к равным

Гладила я тут рубашки - не на работе, мужнины, и думала о классовом неравенстве. В контексте нашей страны это понятие вообще абстрактное, если рассмотреть его хотя бы на протяжении нескольких поколений (а класс и сословие нет смысла рассматривать на протяжении 20 лет - слишком маленький временной промежуток для класса). Ну вот пример нашей семьи: у моего мужа пробабка была пианистка, гастролировала по заграницам, дом был на Фонтанке свой... У моего прадеда был неплохой домик в Нижегородской губернии, по отцовскому деду я - из рабочих - с Уральских приисков. В Советское время все перемешано, переплавлено. Как образовывались многие капиталы в 90-е годы - тоже всем известно. О каких классах тут говорится? О том, что сейчас временно деньги распределились следующим образом? Ну так вы же в России живете. Сегодня здесь, завтра там. Вполне вероятно, что дети работодателей потом будут работать нянями в семьях нынешних нянь. Так что прививать уважение к труду надо у всех детей - и ко всякому труду
Кстати, когда я работала в агентстве недвижимости, с нами трудилась одна дама далеко пенсионного возраста. Она расселяла большую коммунальную квартиру на Мойке, в которой до революции жила семья ее прадеда. (Их в тридцатые выселили в Оренбург).

[ibis76]

Сообщение от Nataly2005

Гладила я тут рубашки - не на работе, мужнины, и думала о классовом неравенстве. В контексте нашей страны это понятие вообще абстрактное, если рассмотреть его хотя бы на протяжении нескольких поколений (а класс и сословие нет смысла рассматривать на протяжении 20 лет - слишком маленький временной промежуток для класса). Ну вот пример нашей семьи: у моего мужа пробабка была пианистка, гастролировала по заграницам, дом был на Фонтанке свой... У моего прадеда был неплохой домик в Нижегородской губернии, по отцовскому деду я - из рабочих - с Уральских приисков. В Советское время все перемешано, переплавлено. Как образовывались многие капиталы в 90-е годы - тоже всем известно. О каких классах тут говорится? О том, что сейчас временно деньги распределились следующим образом? Ну так вы же в России живете. Сегодня здесь, завтра там. Вполне вероятно, что дети работодателей потом будут работать нянями в семьях нынешних нянь. Так что прививать уважение к труду надо у всех детей - и ко всякому труду
Кстати, когда я работала в агентстве недвижимости, с нами трудилась одна дама далеко пенсионного возраста. Она расселяла большую коммунальную квартиру на Мойке, в которой до революции жила семья ее прадеда. (Их в тридцатые выселили в Оренбург).

+1.

[Баба Яга]

Сообщение от ibis76

Причем не на всю работу, которая есть в доме, а только на ту, что оговорена в договоре.


и еще про договор. вот моя маникюрша недавно пришла к невропатологу (правильно ли я специалиста назвала?? не уверена.) говорит, голова уже полгода болит. не давление ли у меня? врач ее осмотрел и сказал - нет, ничего не вижу, идите домой, пейте анальгин. а еще через пару месяцев она попала в больницу - оказалось, у нее гайморит в запущенной стадии, даже какие-то кости сгнили. когда ее сын примчался к тому врачу с вопросом - как же так??? ну вы же врач, могли бы направить мать к специалисту? врач же должен все возможные варианты рассмотреть. и в ответ получил убийственное - я не ЛОР. я осмотрел Вашу мать по СВОИМ проблемам. Вам или кому бы то ни было хотелось бы оказаться на ее месте?

мой сын в семь лет пойдет к нам на фирму работать уборщиком. потом он пойдет в нашу гарантийную мастерскую - чинить некачественный товар. и только потом, если будет работать хорошо, получит повышение и станет продавцом. человек каждый день должен сделать что-то сврех того, что он хочет или на что он способен. только тогда из него выйдет активный и полезный член общества - я считаю эти качества необходимыми для мужчины. и, конечно, я не хочу иметь в доме работника, который будет на сына влиять и при этом такой точки зрения не разделяет.

+ 1000000

[ollg]

Сообщение от просто я мама

Устала-досвиданья пусть ищит новую работу,на которой не будет уставать,а то на елку влезть и ...........

Сами-то поняли, что сказали?
Речь шла о том, что няне предлагается дополнительно поработать СВЕХУРОЧНО и обижаются, почему она не согласна - ведь ей нужны деньги. Она из-за этого в няньки пошла.

Нянин рабочий день вполне может быть12-14 часов.
И только маме кажется. что если есть в доме телевизо и еда-чай, то няня только этим и занимается.
Вообще говоря в доме еще и ребенок и ИМ она занимается значительно больше.
Поэтомй за рабочий день вполне себе устает и оставаться еще на дополнит.время не хочет ни за какие деньги.
Особенно если это становится системой.

[ollg]

Сообщение от ibis76

вы почитайте внимательнее - мы говорим о людях, которым нужны деньги. как не измерять деньги деньгами??? я уж писла - если няня устала, я приветствую ее отдых - пусть спит, смотрит тв, или отдыхает любым приятным ей способом. давайте говорить не о нянях - о менеджерах. есть огромное количество людей, который мечтают повысить свои доходы, но ничего для для этого не предпринимают - о них речь. хорошо, если просто тихо мечтают, но многие ведь еще и жалуются. стонут, завидуют (это, конечно, к форумчанам не относится ), тратя на это уйму сил, вместо того, чтобы приложить их к зарабатыванию доп денег.

и для всех - у нас с няней отличные, дружеские отношения!!!! с ней, с ее сыном, ее соседями по квартире и мамой со свекровью - заочно, потому что они живут в другом городе.

а про мифические бонусы скажу Вам вот что. все няни и их защитники справедливо требуют, чтобы нянь причислили к классу наемных работников со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями. так вот - ни в одной фирме ни у какого, даже самого инициативного работника НЕТ гарантий бонусов, повышений и пр. они работают активнее и инициативнее, чем другие (не выслуживаются, зачем Вы людей таким словом унижаете) именно на будущее. и это нормально, так принято во всем мире. я сомневаюсь, что няни и иже с ними хотят только прав наемных работников, они, уверена, понимают, что за правами всегда следуют и обязанности и подходы к оценке наемных работников, принятые в бизнесе по всему миру. мой подход к этому вопросу обусловлен именно тем, что считаю няню наемным работником, таким же как директор, бухгалтер, менеджер по продажам и пр, но и от нее ожидаю "бизнесового" подхода к делу.

не вижу смысла в топике про нянь-мам рассуждать про абстрактных менеджеров.
А на работу МНОГИЕ ходят зарабатывать деньги ,
но если няню пригласили на определенные условия и она не согласна регулярно перерабатывать, даже за деньги, то зачем возмущаться??

[ibis76]

Сообщение от ollg

Сами-то поняли, что сказали?
Речь шла о том, что няне предлагается дополнительно поработать СВЕХУРОЧНО и обижаются, почему она не согласна - ведь ей нужны деньги. Она из-за этого в няньки пошла.

Нянин рабочий день вполне может быть12-14 часов.
И только маме кажется. что если есть в доме телевизо и еда-чай, то няня только этим и занимается.
Вообще говоря в доме еще и ребенок и ИМ она занимается значительно больше.
Поэтомй за рабочий день вполне себе устает и оставаться еще на дополнит.время не хочет ни за какие деньги.
Особенно если это становится системой.

у нашей няни при отсутсвии сменщицы раб день 8-10 часов. 12 часов- редкое исключение, о котором мы няню УМОЛЯЕМ. мы обижаемся на это, потому что оговаривали, что будем няню об этом просить, при приеме на работу, во-первых, и, во-вторых, потому что очень много делаем для няни и ждем, что няня в ответ нам поможет. если няня просит меня о помощи (а это случается часто), я никогда не вздыхаю многозначительно и не тяну - "я вас выручу, так и быть", а бодро говорю "конечно". и помогаю. кстати, если мы просим няню задержаться, то с утра пригалашем работать экстренную няню. постоянная приходит во второй половине дня и все равно недовольна.
и еще. вот сейчас наша няня в отпуске. перед отпуском она хотела подзаработать и работала по своей инициативе по 14-16 часов. и знаете, ничего - не уставала, не думала о том, что сын сидит дома один. если же НАМ надо, чтобы няня отработала время сверхурочно, мы получаем полный набор вздохов и упреков. и это неприятно.

[ibis76]

Сообщение от ollg

не вижу смысла в топике про нянь-мам рассуждать про абстрактных менеджеров.
А на работу МНОГИЕ ходят зарабатывать деньги ,
но если няню пригласили на определенные условия и она не согласна регулярно перерабатывать, даже за деньги, то зачем возмущаться??

о менеджерах я рассуждаю, чтобы избежать обвинений в предвзятом отношении к няням как к классу. этим я подчеркиваю, что безынициативное отношение к работе не приветствуется в любой сфере деятельности.
переработки мы всегда обсуждаем при найме. мы предупреждаем, что переработки будут.
все кандидаты с радостью на них соглашаются, но когда доходит до дела, об этих договоренностях предпочитают не вспоминать.

а возмущает меня подход людей к жизни - мне бы денег побольше, но переработать за деньги я не хочу. честно говоря, не знаю, как еще понятнее объяснить, ЧТО я хочу сказать.... вроде доступно выражаюсь.