Исповедь. первый раз

[Levka]

Кстати, общее причастие - один из факторов, способствовавших эпидемиям в средние века.
Наверное, я так серьезна, что это даже смешно... но...[/quote]

А где Вы это слышали?Я такого не слышала.

[Алюшка]

Вопрос по теме: а куда посоветуете пойти на исповедь в первый раз? в какой храм?
Почему спрашиваю - одна моя знакомая (не близкая, просто пересекались несколько раз) мне как-то обмолвилось, что в церковь она больше никогда не пойдет. Она решила исповедаться, от души, а батюшка ей попался ну чересчур уж строгий. Осудил ее всячески довольно резко и назначил что-то типа наказания. Я тогда не вдавалась в подробности, но девушка от веры отвратилась напрочь.

Про причастие:

Ланчанское чудо

Шел VIII век от Рождества Христова. В Церкви Сан - Легонций старинного итальянского города Ланчано совершалось Таинство Евхаристии. Но в сердце одного из священников, служившего в тот день Литургию, вдруг возникло сомнение, истинны ли Тело и Кровь Господни, сокрытые под видом хлеба и вина. Хроники не донесли до нас имени этого иеромонаха, но зародившееся в его душе сомнение стало причиной Евхаристического чуда, почитаемого до сей поры.

Священник гнал от себя сомнения, но они назойливо возвращались вновь и вновь. "Почему я должен верить, что хлеб перестает быть хлебом, а вино становится Кровью? Кто это докажет? Тем более, что внешне они никак не изменяются и не изменялись никогда. Наверное, это всего лишь символы, просто воспоминание о тайной вечере:"

В ту ночь, когда Он был предан, Он взял хлеб: благословил, преломил и подал ученикам Своим, говоря: "Примите, вкусите: сие есть тело Мое, которое за вас преломляется во оставление грехов". Также и чашу, говоря: "Пейте из нее все: сия есть Кровь Моя Нового Завета, за вас и за многих изливаемая во оставление грехов".

Со страхом произносил священник святые слова Евхаристического канона, но сомнения продолжали мучить его. Да, Он, жертвенный агнец, мог Своей Божественной властью обратить вино в кровь, а хлеб - в Плоть. Все мог Он, пришедший по воле Отца Небесного. Но Он ушел давно, оставив этот грешный мир и дав ему в утешение Свои святые слова и Свое благословение: И, может быть, Свои Плоть и Кровь? Но возможно ли это? Не ушло ли подлинное Таинство причастия вместе с Ним в мир горний? Не стала ли святая Евхаристия лишь обрядом - и не более того? Тщетно пытался священник восстановить в душе мир и веру. Между тем, пресуществление произошло. Со словами молитвы он преломил Евхаристический Хлеб, и тут крик изумления огласил небольшую церковь. Под пальцами иеромонаха преломляемый Хлеб вдруг превратился во что-то другое - он не сразу понял, во что именно. Да и в чаше было уже не вино - там была густая алая Жидкость похожая на: кровь. Ошеломленный священник смотрел на предмет, который был у него в руках: это был тонкий срез Плоти, напоминающий мышечную ткань человеческого тела. Монахи окружили священника, пораженные чудом, не в силах сдержать изумления. А он исповедал перед ними свои сомнения, разрешенные таким чудесным образом. Окончив святую литургию, молча упал на колени и погрузился в долгую молитву. О чем молился он тогда? Благодарил за данный свыше знак? Просил прощения за свое маловерие? Мы этого не узнаем никогда. Но подлинно известно одно: с тех пор в городе Ланчано двенадцать веков хранятся чудесные Кровь и Плоть, материализовавшиеся во время Евхаристии в церкви Сан - Легонций (ныне Сан - Франческо). Весть о чуде быстро облетела тогда близлежащие города и области, и в Ланчано потянулись вереницы паломников.

Прошли века - и чудесные Дары стали объектом внимания ученых. С 1574 года над Святыми Дарами велись различные опыты и наблюдения, а с начала 1970-х годов они стали проводиться на экспериментальном уровне. Но данные, полученные одними учеными, не удовлетворяли других. Профессор медицинского факультета Сиенского университета Одоардо Линолди, крупный специалист в области анатомии, паталогической гистологии, химии и клинической микроскопии, проводил со своими коллегами исследования в ноябре 1970 и в марте 1971 годов и пришел к следующим выводам. Святые Дары, хранящиеся в Ланчано с VIII века, представляют собой подлинные человеческие Плоть и Кровь. Плоть является фрагментом мышечной ткани сердца, содержит в сечении миокард, эндокард и блуждающий нерв. Возможно, фрагмент плоти содержит также левый желудочек - такой вывод позволяет сделать значительная толщина миокарда, находящаяся в тканях Плоти. И Плоть, и Кровь относятся к единой группе крови: АБ. К ней же относится и Кровь, обнаруженная на Туринской Плащанице. Кровь содержит протеины и минералы в нормальных для человеческой крови процентных соотношениях. Ученые особо подчеркнули: более всего удивительно то, что Плоть и Кровь двенадцать веков сохраняются под воздействием физических, атмосферных и биологических агентов без искусственной защиты и применения специальных консервантов. Кроме того, Кровь, будучи приведена в жидкое состояние, остается пригодной для переливания, обладая всеми свойствами свежей крови. Руджеро Бертелли, профессор нормальной анатомии человека Сиенского университета, проводил исследования параллельно с Одоардо Линоли и получил такие же результаты. В ходе повторных экспериментов, проводившихся в 1981 году с применением более совершенной аппаратуры и с учетом новых достижений науки в области анатомии и паталогии, эти результаты вновь были подтверждены:

По свидетельствам современников чуда, материализовавшаяся Кровь позже свернулась в пять шариков разной формы, затем затвердевших. Интересно, что каждый из этих шариков, взятый отдельно, весит столько же, сколько все пять вместе. Это противоречит элементарным законам физики, но этот факт, объяснить который ученые не могут до сих пор. Помещенная в античную чашу из цельного куска горного хрусталя, чудесная кровь уже двенадцать веков предстает взорам посещающих Ланчано паломников и путешествующих.

У меня информация из книги, но для вас я нашла инфо в интернете. Источник вот

Многие задаются вопросом о чистоте причастия, и вот он такой исчерпывающий ответ...

А это так для общего развития. Помнила про это чудо и вот источник, тоже смогла найти в сети, чтобы дать ссылку.

***
В НЕАПОЛЕ ВНОВЬ ПРОИЗОШЛО ЧУДО СВЯТОГО ИАННУАРИЯ

Неаполь, 19 сентября 2005 г.

В понедельник в Неаполе вновь произошло чудо святого Ианнуария, передает РИА "Новости".

Около 10:00 по местному времени в ходе торжественной мессы кардинал Микеле Джордано (Michele Giordano) объявил, что засохшая кровь покровителя Неаполя, запаянная в специальной капсуле, в очередной раз стала жидкой.

Знак о чуде по традиции был дан взмахом белого платка у алтаря. Тысячи верующих, специально собравшихся по этому случаю в храме, встретили добрую весть бурными аплодисментами. На церемонии присутствовало все светское руководство Неаполя и области Кампании.

Кровь святого Ианнуария обычно становится жидкой три раза в год: 19 сентября, когда верующие прославляют великомученика; 16 декабря, когда неаполитанцы отмечают годовщину чудесного избавления от извержения Везувия в 1631 году, происшедшего благодаря заступничеству святого; и наконец, чудо происходит в субботу, предшествующую первому воскресенью мая, когда празднуются многочисленные перемещения святых реликвий. В этот день в центре Неаполя происходит красочное шествие.

На этот раз торжества по случаю чуда были особенно яркими, поскольку верующие отмечают 1700-летний юбилей мученической смерти Ианнуария, которая по преданию произошла в 305 году.

Кровь святого Ианнуария иногда становится жидкой сразу, а иногда требуются несколько дней молитв. В мае 1976 года в течение недели, когда капсула была выставлена в соборе, чудо так и не произошло.

Ученые до сих пор не могут объяснить происхождение этого феномена, но неаполитанцев их дебаты нисколько не смущают.

Справка Days.ru. Православная Церковь чтит память священномученика Ианнуария 21 апреля (4 мая по новому стилю).

Священномученик Ианнуарий, епископ, и с ним святые мученики Прокул, Соссий, Фавст диаконы, Дисидерий чтец, Евтихий и Акутион приняли мученическую смерть за Христа около 305 года, во время гонения императора Диоклитиана (284 - 305).

Святителя Ианнуария схватили и привели на суд к правителю Кампании (Средняя Италия) Тимофею. За твердое исповедание христианской веры святителя бросили в раскаленную печь. Но, подобно вавилонским отрокам, он вышел оттуда невредимым. Тогда по приказу Тимофея его растянули на станке и били железными прутьями так, что обнажились кости.

Среди собравшейся толпы были святой диакон Фавст и святой чтец Дисидерий, которые плакали при виде страданий своего епископа. Язычники догадались, что они христиане, и бросили их в тюрьму города Путеола вместе со священномучеником Ианнуарием. В той тюрьме находились заключенные ранее за исповедание Христа два диакона, святые Сессий и Прокул, и два мирянина – святые Евтихий и Акутион.

На следующее утро всех мучеников вывели в цирк на растерзание диким зверям, но звери не тронули их. Тимофей объявил, что все чудеса происходят от колдовства христиан, но тут же ослеп и стал взывать о помощи. Кроткий священномученик Ианнуарий помолился об его исцелении, и Тимофей прозрел. Душевная же слепота не оставила мучителя, и он, с еще большей яростью обвиняя христиан в колдовстве, приказал отсечь всем мученикам головы за стенами города (+ 305).

Христиане окрестных городов взяли тела святых мучеников для погребения, причем каждый город взял по одному, чтобы иметь своего ходатая пред Богом. Жители Неаполя взяли себе тело священномученика Ианнуария. Вместе с телом они собрали с земли его запекшуюся кровь. Когда сосуд с этой кровью поставили на мощи святого мученика, положенные в церкви города Неаполя, кровь растворилась и сделалась горячей, как только что пролитая. От мощей священномученика Ианнуария происходило много чудес. Во время извержения Везувия, когда жители города молились священномученику Ианнуарию, лава остановилась, не дойдя до города. Благочестивая женщина приложила икону с изображением священномученика к умершему сыну, и он воскрес.

[Marsella]

Сообщение от Алюшка

Вопрос по теме: а куда посоветуете пойти на исповедь в первый раз? в какой храм?
Почему спрашиваю - одна моя знакомая (не близкая, просто пересекались несколько раз) мне как-то обмолвилось, что в церковь она больше никогда не пойдет. Она решила исповедаться, от души, а батюшка ей попался ну чересчур уж строгий. Осудил ее всячески довольно резко и назначил что-то типа наказания. Я тогда не вдавалась в подробности, но девушка от веры отвратилась напрочь.

Я не ходила на исповедь много лет. И чем дальше , тем больше боялась. Так и тянулось все это. Подруга посоветовала мне церковь, в которую она ходит. Церковь Симеона и Анны, находится около цирка(желтенькая такая), она недавно после реставрации открылась. По субботам там причащает чудесный батюшка. Молодой и совсем не страшный.Я все грехи на бумажке записала. Подошла и честно сказала, что очень давно не была. он мне очень помог разобраться и в записях, и в том, что еще написать бы следовало, а что не обязательно. и еще много дельных советов дал. Так что.... Не стоит бояться!
ЗЫ. Я тоже ЗА отдельный форум!!!!!!!

Представить себе не могу, как можно заразиться через причастие??? и серебро здесь ни при чем ИМХО. Нельзя в науке, столь неразвитой, искать доказательств и объяснений божественному таинству.

Хотя, чисто по человечески я Ваши чувства понимаю, неприятно смотреть на бомжей...
А в транспорте, в кафе ... ну и в других общественных местах не боитесь заразиться? От возможно нечистых мед. инструментов?.... Почему боязнь только на церковь распространяется? или я ошибаюсь и Вы водите ребенка в респираторе как минимум и все к чему он прикоснется стерилизуете предварительно????

[Katarina]

это немного не то... Это отдельное чудо.
Ученые не исследовали бактериальный состав содержимого чаши с причастием...
Ведь католики причащаются отдельными кусочками.

Если люди верят - это и есть критерий истины. Думаю, объяснение должно быть таким.

[Алюшка]

Катя Головина, большое спасибо!!! А народу там много?

Так стоп, не поняла Почему это отдельное чудо, т.е. Вы хотите чтобы каждый раз (а еще лучше специально для Вас) совершалось чудо превращения.....

Ученые как раз исследовали содержание чаши, если Вы внимательно читали текст.

Или Вы имеете ввиду, что надо каждый раз СЭС вызывать в церковь перед тем как чашу выносить к вереующим?

***
Я Вас ни в коем случае не призываю отбросить сомнения и приходить причащаться, просто беседую

[Katarina]

Речь шла в первом случае о чудесном даре в виде куска плоти.. это не имеет никакого отношения к стерильности причастия.. это просто разные темы....