Вот прочитал одно письмо про ЭКО на тему "Кто достоин" - Страница 3 - Littleone 2006-2009

Alinchik · 10-09-2007, 15:13

Цитата:

Сообщение от Mod

Нет , её совсем нет. Потенциальные родители тоже граждане, платящие налоги.

вот-вот. И на ИХ налоги Ваш ребенок получает бесплатное образование.

ТИГР · 10-09-2007, 15:15

Цитата:

Сообщение от denswan

в точку! не знаю, как там у меня дальше будет, но вот именно сейчас, у меня именно такой ход мыслей. То есть, на самом деле же РЕАЛЬНО БЕСПЛАТНОГО вообще ничего нет. Если это бесплатно конкретно для тебя, это оплачивает кто-то другой... просто по закону сохранения энергии. ТАк вот если ты такой красивый и весь из себя желающий стать матерью заваливаешься в клинику и таки проходишь полный курс, ты должен понимать, что за твое щастье заплатило огромное количество людей. По чуть-чуть, но заплатило. Твой начальник, твоя соседка, каждый из литтлвановцев, бабушки-пенсионерки, которые стоят в переходе и просят милостыню... Вот за чей счет этот банкет. И не надо себя обманывать - никто из них НЕ обязан вам это счастье обеспечивать. Вам никто из них вообще как правило ничем не обязан. И при всем их человеколюбии им на вас глубоко наплевать. Просто есть вот такие дядьки, которые просто забирают у них деньги и сами решают, куда эти деньги потратить. НЕ какие-то там абстрактные деньги "ГОСУДАРСТВА", а деньги конкретных налогоплательщиков. В том числе, и ваши кстати.
Если бы такие дядьки подошли ко мне и спросили, хотел бы я, чтобы часть моих денег шла на лечение бесплодия у малоимущих пар. Я бы, по правде сказать, задумался. Технически, на это уходила бы очень маленькая часть моих отчислений государству, и это мне стоило бы совсем чуть-чуть. С другой стороны, я понятия не имею ничего об этих людях. Мож, они какие-нить мерзавцы, и их сын, который родится и благодаря мне тоже, потом станет каким-нить там маньком иили убивцем... С третьей стороны, есть люди, которые не бегают ко мне со своими проблемами и решают проблему своего бесплодия "на свои". И это вовсе не обязательно всякие там олигархи, навроровавшие в свое время заводов и пароходов у государства, а обычные себе люди, которые, как и я, много и очень тяжело работают. Вот к этим людям у меня есть уважение и я бы им помог с гораздо большим удовольствием, чем тем, кто думает, что им все вокруг обязаны, чтобы они, понимаешь ли испытали счастье материнства. Испытывай себе на здоровье. Но помочь я бы больше помог тому, кто для этого реально что-то делает.

Так никто и не говорит, что распределение бюджета справедливо. А вас не коробит, что ваши налоги идут так же на обеспечение бесплатными лекарствами от ВИЧ наркоманов, которые сами про...али свое здоровье? Бесплодные хоть не виноваты в том, что они "такие". Считаю, что должны быть бесплатные программа. рождение ребенка - благое дело, особенно, если люди идут на это осознанно, проходят массу трудностей для рождения ребенка. Тем драгоценнее новая жизнь.

Alinchik · 10-09-2007, 15:15

Цитата:

Сообщение от denswan

маньяков и убийц нельзя убивать потому, что никого убивать вообще нельзя.

100% согласна.

А если женщина настолько хочет ребенка, что если не дать ей эту возможность, она покончит c собой? Вы не будите чувствовать себя ответственным за ее смерть?

Gоэтому должна быть возможность бесплатного ЭКО (при наличии показаний и др. факторов)

Пиния · 10-09-2007, 15:15

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Это я тоже не понял :-), обычно усыновление даже дороже выходит.

PS: вообще тут вопрос даже не столько того, что ваши налоги пойдут на рождение детей бедных, а скорее того, что Земля во многих своих местах - перенаселена (Англия, кстати, очень перенаселенная страна) и бесплатное лечение бесплодия лишь усугубит эту ситуацию. Вот тут я и вижу основное столкновение морали и опасений за будущее планеты в целом и людей, в частности.

А я опасаюсь только за свое будущее и за СВОИХ потомков, меньше (опосредованно) -- за свою страну, и уж потом -- за планету. Падает где-то энергетика -- потому и детей становится меньше. Они вроде как не востребованы получаются.

Сладкий Б. Перец · 10-09-2007, 15:24

Т.е. вы думаете, что перенаселенность планеты никак не затронет вас, ваших детей и потомков?

ЮСА · 10-09-2007, 15:26

Цитата:

Сообщение от Alinchik

Никогда не задумывалась в тоаком аспекте... Почитала Ваш пост и поняла - "не согласна". Пускай за "мой" минимальный счет кто-то станет счастливым. Это и мне тогда зачтется (если уж подходить к вопросу прагматично)... В какой-то степени - благотворительность такая... Ну не жалко мне, что с моих честных налогов кому-то станет хорошо...

И если в таком ключе начать рассуждать - то тогда я против того, чтобы на мои деньги содержали в тюрьме маньяков и убивцев - давайте их всех сразу казним и не будем по 15 лет содержать...

Полэтому - не согласна. Не надо считать чужие деньги (и даже свои в чужом кармане).. Вы сами от государства ничего не получаете? Это кругооборот.. Вы кому-то, но и кто-то Вам... Не приведи Господь - те же медиинские процедуры, но не счтобы стать матерью, а чтобы продолжать жить (на радость Вашим детям и близким)

ППКС

БелаЯНочка · 10-09-2007, 15:26

Денис! У меня нет слов!
"Какой текст, какие слова!" (с)
И все - лирика, такая далекая от действительности.

БелаЯНочка · 10-09-2007, 15:27

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец

Т.е. вы думаете, что перенаселенность планеты никак не затронет вас, ваших детей и потомков?

Кому адресовано?

Пиния · 10-09-2007, 15:28

Не будет ее по причине ЭКО, вот что я имела в виду.
А моих потомков скорее погубят более прозаические беды (ну вот хотя бы эпидемии пошли неприятные, и кто сказал что это не планета "регулирует ситуацию"). Экология, тяжкий труд в плохом климате, да всегда что-то стрясется. Ужастики про перенаселенное будущее воспринимаю с юмором.

Мумми Первая · 10-09-2007, 15:29

Цитата:

Сообщение от Alinchik

Никогда не задумывалась в тоаком аспекте... Почитала Ваш пост и поняла - "не согласна". Пускай за "мой" минимальный счет кто-то станет счастливым. Это и мне тогда зачтется (если уж подходить к вопросу прагматично)... В какой-то степени - благотворительность такая... Ну не жалко мне, что с моих честных налогов кому-то станет хорошо...

+100

Цитата:

Сообщение от Alinchik

вот-вот. И на ИХ налоги Ваш ребенок получает бесплатное образование.

ППКС!

Цитата:

Сообщение от Alinchik

А если женщина настолько хочет ребенка, что если не дать ей эту возможность, она покончит c собой? Вы не будите чувствовать себя ответственным за ее смерть?

ППКС!

вот тут показывали женщину - потеряла единственную дочь 17-ти лет в 41 год... Так им сделали ЭКО "по показаниям"..родилось ТРОЕ девчонок - у людей снова есть смысл жизни!
тоже можно петь, что у них УЖЕ был хоть какой-то ребенок, а у других и такого нет...

10-09-2007, 15:24	ответ для Сладкий Б. Перец на сообщение "Вот прочитал одно письмо про ЭКО на..." #25
Сладкий Б. Перец Небожитель Зарегистрирован: Aug 2005 Адрес: Рыбацкое --> qodʇɔo ıdɯǝɐʇuqoǝɥ Сообщения: 15 242	Т.е. вы думаете, что перенаселенность планеты никак не затронет вас, ваших детей и потомков?

10-09-2007, 15:26	ответ для denswan на сообщение "в точку! не знаю, как там у меня дальше..." #27
БелаЯНочка Хранитель Зарегистрирован: Mar 2007 Адрес: Край Белых Ночей Сообщения: 10 208	Денис! У меня нет слов! "Какой текст, какие слова!" (с) И все - лирика, такая далекая от действительности.

10-09-2007, 15:28	ответ для Сладкий Б. Перец на сообщение "Вот прочитал одно письмо про ЭКО на..." #29
Пиния Наш человек Зарегистрирован: May 2005 Сообщения: 7 314	Не будет ее по причине ЭКО, вот что я имела в виду. А моих потомков скорее погубят более прозаические беды (ну вот хотя бы эпидемии пошли неприятные, и кто сказал что это не планета "регулирует ситуацию"). Экология, тяжкий труд в плохом климате, да всегда что-то стрясется. Ужастики про перенаселенное будущее воспринимаю с юмором.