Зачем терпеть и лечить?????

[Fei Joa]

Сообщение от Almida

Ну так а если понимаете, почему вы так упорно настаиваете, что я говорю "не важны", когда я говорю "не главное"?

Я не настаиваю. Может вы считаете, что здоровье и детская психика важны, но не главное, поэтому можно пустить под откос и то, и другое. Только так и дух сломать можно легко. Или мы слабым не помогаем выбраться из ямы? Или слабыми считаються только алкоголики? А остальные и так проживут?
Почему такая градация?

[Neverly]

В общем, у меня сложилось впечатление, что Алмида возлагает ответственность за жизнь своих детей на бога. Т.е. логика примерно такая - я буду вести себя так, как угодно господу (милосердно по отношению к алкоголику-наркоману), а уж он позаботится о детях. А если нет, значит, так уж суждено. Главное, что я все сделала правильно, и мне поэтому винить себя не в чем. Такое снятие с себя ответственности, типичное для верующих людей. Все вокруг мечутся, пытаются что-то исправить, защитить, соломки постелить (потому что в чудо не верят, а видят жесткие реалии), а человек, переложивший свои проблемы на бога, чувствует себя спокойно даже рядом с маньяком. И понятие "личность" в эту схему вообще не вписывается. Кто чувствует себя "личностью" (или видит "личностей" в своих детях), того грех гордыни обуял. А скромнее надо быть. Тебя бьют, а ты щеку подставляй. Примерно так я поняла. Только я все-таки считаю, что человек не вправе подставлять ЧУЖУЮ щеку (детскую, я имею в виду). Со своей делайте, что хотите. Изолировать ребенка от больного на голову человека - это святой долг родителя. При желании можно пытаться совместить это со спасением стадальца.

[Анто]

Almida, можно спросить? Я так поняла,что ваш отец перестал пить и сейчас у вас всех счастливая семья. А как он живет, что он чувствует, как он общается с Вами и с Вашей мамой?
И другое, жалко ли алкоголика, которого оставляют, ведь он пропадет? А почему он пропадет именно, если его оставят? Если он захочет пропасть, то он и в семье пропадет и без семьи пропадет. А если захочет выжить, то выживет. У алкоголика проблемы нет, она есть у всех тех, которые его окружают. Он то живет так как ему хочется. И женщины, которые надеются спасти, они тоже это делают часто потому как нравится ощущение нужности. "Как же это он без меня". Это мой грустный опыт!

[Fei Joa]

Сообщение от НеверВинтер

В общем, у меня сложилось впечатление, что Алмида возлагает ответственность за жизнь своих детей на бога.

Именно, ответственность за детей на Бога, а ответственность за мужа-алкоголика - на себя.
Неувязочка.

[Оранжерейная Соня]

Меня коробит, когда сравнивают неполноценных детей и алкашей. Не просто коробит, а куда сильнее...не хочу получить еще один бан, поэтому, пожалуй не буду говорить, какие слова приходят на ум.
Вывода два: либо девушка хорошая разводчица, либо папка-алкоголик все-таки не прошел даром для состояния ее здоровья.....
А вообще, если все так, как говорится, это хороший пример того, что от алкашей/наркоманов нужно бежать во все лопатки, потому что иначе ребенку не вырваться и продолжать порочный круг.

[Fei Joa]

Сообщение от Оранжерейная Соня

Меня коробит, когда сравнивают неполноценных детей и алкашей. Не просто коробит, а куда сильнее...не хочу получить еще один бан, поэтому, пожалуй не буду говорить, какие слова приходят на ум.
Вывода два: либо девушка хорошая разводчица, либо папка-алкоголик все-таки не прошел даром для состояния ее здоровья.....
А вообще, если все так, как говорится, это хороший пример того, что от алкашей/наркоманов нужно бежать во все лопатки, потому что иначе ребенку не вырваться и продолжать порочный круг.

Вот и меня это сравнение выводит из равновесия. Изначально разные условия - неужели это не прозрачно ясно?
Что я спрашиваю - в свете прочитанного глупо задавать такой вопрос.

[Оранжерейная Соня]

Сообщение от Ensenada

Вот и меня это сравнение выводит из равновесия. Изначально разные условия - неужели это не прозрачно ясно?
Что я спрашиваю - в свете прочитанного глупо задавать такой вопрос.

Угу, что самое интересное, "мученицы" и те, кто их поддерживает очень любят приводить этот аргУмент. Не на первом форуме, не в первом топе встречаю уже.

[Fei Joa]

Сообщение от Оранжерейная Соня

Угу, что самое интересное, "мученицы" и те, кто их поддерживает очень любят приводить этот аргУмент. Не на первом форуме, не в первом топе встречаю уже.

Интересно, для многих только столкнувшись с такими детьми в своей жизни станет понятна абсурдность такого сравнения? Или это перекос какой-то в голове, который без посторонней, скорей всего врачебной, помощи не устранить?

[Оранжерейная Соня]

Сообщение от Ensenada

Интересно, для многих только столкнувшись с такими детьми в своей жизни станет понятна абсурдность такого сравнения? Или это перекос какой-то в голове, который без посторонней, скорей всего врачебной, помощи не устранить?

Полагаю, и то и другое. Хотя, я, ттт, не сталкиваясь понимаю разницу между: не виноват малыш, что такой родился и в глотку водку никто не заливал - все сам, все сам. Ну а у Алмиды, ясен пень, почему такие доводы...хотя все равно и коробит и ....ой, забанют..

[Белка75]

Сообщение от Almida

Хорошо. Больной ребенок (скажем, какая-нибудь степень идиотии) - личность?

Это смотря какая степень. Если в состоянии животного или растения, то нет, в остальных случаях - да. И сравнивать алкаша с ребёнком не корректно (интересно, у меня попросят определения этого слова?... Подсказка - можно ещё попросить объяснить порядок расстановки знаков препинания ). Потому что взрослый человек изначально отличается от ребёнка способностью отдавать себе отчёт в своих действиях, думать о последствиях и нести за них ответственность. Никто не рождается с бутылкой в руках. И пить начинают как правило будучи в состоянии, как я уже сказала, отдавать себе отчёт в своих действиях. И алканавтами с первой рюмки не становятся. И уверяю, прекрасно они понимают что творят. И не слепые, и видят горе, которое причиняет их увлечение спиртным их близким. И продолжают. Алкаши и наркоши - не дети. Это вообще не люди. Конечно в том случае, если они не желают выбираться из той дыры, в которую влезли сами и в которую тянут тех, кто с ними рядом. Кстати, к слову. Разговоры типа "видела за кого замуж выходила" - ни о чём. Я вот выходила замуж за замечательного, умного, интеллигентного человека. Да, в компании пил, но не больше других. Что с ним стало, когда понравилось (именно понравилось - не отрицал) состояние постоянного подпития, я уже рассказывала. И в бездну он не катился, а радостно нёсся вприпрыжку. Вот в этом случае выход один - гнать в три шеи, а не тешить себя надеждой, что может быть, когда-нибудь...