Про родственников и невыплаченые кредиты. Задумалась..

[МамаТема]

Ну, во-первых, если она на учете в ПНД и признана недееспособной, то какой с нее спрос. Она не может заключать какие-либо сделки. Понятно, что проценты за кредиты с нее не взыскать. По ничтожным сделкам все просто возвращается в том количестве, в котором взято. Имущество, на которое не м.б. обращено взыскание (ст. 446 ГПК РФ):
Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам


О применении абзацев первого и второго пункта 1 статьи 446 см. Определение Конституционного Суда РФ от 04.12.2003 N 456-О.

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:

жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

(в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 194-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

(в ред. Федеральных законов от 29.12.2004 N 194-ФЗ, от 02.10.2007 N 225-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;

имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания до выгона на пастбища (выезда на пасеку), а также хозяйственные строения и сооружения, необходимые для их содержания;

(в ред. Федерального закона от 02.10.2007 N 225-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

семена, необходимые для очередного посева;

продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении;

(в ред. Федерального закона от 02.10.2007 N 225-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;

средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;

призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.

2. Перечень имущества организаций, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам, определяется федеральным законом.

3. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на избирательный залог.

(часть третья введена Федеральным законом от 21.07.2005 N 93-ФЗ)

Так что квартиру не отберут и утешатся тем, что смогут вынести из квартиры, что не попадает в этот список. (источник http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_58.html#p3434 ).

А так объяснить, что недееспособная и всех посылать на фиг, пусть иски строчат в суд. А до прихода приставов (или представителей службы банка, кот. могут заявиться раньше времени посмотреть на что можно расчитывать) из квартиры на время вынести самое ценное. Родственники здесь вообще не причем.

[Xuta]

Сообщение от karamel

Квартира кооперативная. приватизации не подлежала. В собственности с момента выплаты денег за кооператив.

В ЧЬЕЙ собственности ? Совместной ? Или Вашей лично ? Т.е., кто в ГБР зарегистрирован как собственник ?

[МамаТема]

Ну, если не признана недееспособной, то по закону только она отвечает за свои сделки. Какие претензии могут быть к вам со стороны банка? Никаких. С нее они много взять не смогут.

[karamel]

Сообщение от Xuta

В ЧЬЕЙ собственности ? Совместной ? Или Вашей лично ? Т.е., кто в ГБР зарегистрирован как собственник ?

она единоличный собственник. Я выше уже писала.

[Xuta]

Сообщение от МамаТема

1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;

А кто и как определяет, что есть "предмет обычной домашней обстановки и обихода", а что есть "другой предмет роскоши" ? Скажем, телевизор, видик и компьютер - это к какой категории относится ?
Или это определено в каких-то нормативных актах ?

Сообщение от МамаТема

имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;

Тут тоже непонятки. Вот, скажем, если я бухгалтер на дому, то компьютер - это имущество, "необходимое для профессиональных занятий" ?

[Xuta]

Сообщение от karamel

она единоличный собственник. Я выше уже писала.

Это ее единственное жилье ? Тогда Вам уже ответили.
Кстати, неплохо бы хатку-то на Вас переоформить по дарственной, или Ваша матушка против ?

[karamel]

Сообщение от МамаТема

Ну, во-первых, если она на учете в ПНД и признана недееспособной, то какой с нее спрос. Она не может заключать какие-либо сделки. Понятно, что проценты за кредиты с нее не взыскать. По ничтожным сделкам все просто возвращается в том количестве, в котором взято.

она дееспособна. стояние на учете в ПНДи дееспособность весьма отличаются.

Сообщение от МамаТема

из квартиры на время вынести самое ценное. Родственники здесь вообще не причем.

Гы... Все уже украдено до нас! (с).
либо вынесено набежавшими джумшудами ( см.первый пост в теме), либо выкинуто нафиг из окна. что благополучно приземлилось, было растащено моментально. По счастью, в тот момент когда из окна летел паспорт и еще кое-какие документы, во дворе были представители правления кооператива, кое-что они успели подобрать и позвонили мне.

Блин.. обидно... Пол года назад я ее госпитализировала принудительно (по направлению врача из ПНД). Поскольку она в больнице не дала соглаия на лечение, пришлось обращаться в суд. вся процедура прямо в больнице происходит.
Так нга заседание явились те же соседи, которые в этот раз меня вызванивали. и тогда они в один голос говорили про то, какая она замечательная, и какие дети негодяи - хотят несчастную женщину со свету сжить ради квартиры.

[МамаТема]

Сообщение от karamel

она дееспособна. стояние на учете в ПНДи дееспособность весьма отличаются.

Вы полагаете я не в курсе, что это разные вещи? Я полагала, чтобанки при выдаче кредитов интересуются негласно о личности заемщика. По крайней мере мои друзья, работающие в банках с кредитами очень осторожны. Они "сотрудничают" и с ПНД и с милицией и др. структурами для собственной безопасности, чтобы предсказать последствия.

[Katarinaliza]

karamel, попробуйте у юриста по недвижимости спросить, мож, есть какие-то лазейки... Я как-то звонила в квартирный вопрос - 32-701-32, спросите юриста. Он бывает не каждый день, вам скажут время, когда можно ему звонить. Достаточно толково объясняет.

[МамаТема]

Сообщение от Xuta

А кто и как определяет, что есть "предмет обычной домашней обстановки и обихода", а что есть "другой предмет роскоши" ? Скажем, телевизор, видик и компьютер - это к какой категории относится ?
Или это определено в каких-то нормативных актах ?

По-моему, есть еще постановление (давно уже с этими вопросами не сталкивалась). + сложившаяся по исполнительному производству практика. Телевизор не относится к роскоши. Когда-то видик и комп были роскошью, сейчас не знаю.

Сообщение от Xuta

Тут тоже непонятки. Вот, скажем, если я бухгалтер на дому, то компьютер - это имущество, "необходимое для профессиональных занятий" ?

"Да" в данной конкретной ситуации. (я так думаю).