Дело блоггера Ширинкина

[. 爱 .]

Сообщение от Dinka

Это, конечно, вчерашние новости - уже сегодня, но:

http://lenta.ru/articles/2008/10/16/shirinkin/

Что думаете, закрываете ли свои дневники?

дневники есть, но я их не веду - чукча читатель

а случай - прецедент, да. спорный

[Модная аффца]

Очередной бред? А как же свобода слова?

[Natalja]

Сообщение от Одно Расстройство

Представьте себе! Четкие формулировки законов - обязательное условие для защиты от полного беззакония, разве нет?

Да я представляю. И я вовсе не против. Только проясняю для себя Вашу позицию.
И в этом месте спорить больше не могу. Действительно ОТ и ДО пока не прописано.
Вы считаете это основанием писать в блогах что угодно без какой-либо ответственности. Следовательно с блоггером, по- Вашему, поступили незаконно.
Я- нет. И считаю, что он получил, что заслуживал. Отделался достаточно легко.

Сообщение от Одно Расстройство

Тут надо казуистикой заниматься, но факт в интернете - самый неуловимый факт в мире, пусть законники с этим парятся.

Это абсолютно теоретическое рассуждение. Нет читающего государства, ...
...
Ничего, что длинно?

Совершенно нормально, что длинно. Но, Татьяна! Мы же до этого момента мы употребляли эти выражения - "государство оценивает", "государство вмешивается". Я думала, мы подразумевает, что есть некий человек (группа людей), в некой организации, в профессиональные обязанности которого и входит читать все это и оценивать. Т.е. он (они) представляют государство. Почему Вы вдруг решили все так расписать?

[Natalja]

Сообщение от Одно Расстройство

Вам не кажется, что это слишком серьезные и офигительно огромные вопросы для топика о несчастном не скажу ком Ширинкине?

Ну да, кажется. Хотя топик уже и не только о нем... но спать уже хочется

До завтра всем!

[Oдно Расстройство]

Сообщение от Natalja

Следовательно с блоггером, по- Вашему, поступили незаконно.
Я- нет. И считаю, что он получил, что заслуживал. Отделался достаточно легко.
?

Нормальное расхождение для нашего государства

Мы же до этого момента мы употребляли эти выражения - "государство оценивает", "государство вмешивается". Я думала, мы подразумевает, что есть некий человек (группа людей), в некой организации, в профессиональные обязанности которого и входит читать все это и оценивать. Т.е. он (они) представляют государство. Почему Вы вдруг решили все так расписать?

Патамушта это Вы меня заставили Именно, что есть группы людей, занятые разными проф. делами. Но то, кого описываете Вы - "мы подразумеваем, что есть некий человек (группа людей), в некой организации, в профессиональные обязанности которого и входит читать все это и оценивать. Т.е. он (они) представляют государство." - это тайная полиция, всеобщее Око, это КГБ в его худшем аспекте. Это контроль за идеологией, за мыслями и их изложением, за словом, творчеством.
Они не должны этим заниматься. Не должно быть общего надзора за искусством. Должны быть отдельные организации профессионалов, отвечающие каждый за свой кусок деятельности. Отвечающие не перед Общим Оком, а перед вышестоящей организацией, а ГБ ей не является, между прочим.

[Oдно Расстройство]

Сообщение от Natalja

До завтра всем!

Я тоже уже пас, эти чудесные темы не оставляют меня ни днем, ни ночью! Но Ваша прелестная аватарка может со многим примирить, спокойной ночи!

[Ленин☭]

Сообщение от Одно Расстройство

Это становится сообщением только после того, как это где-то зафиксировано, например, в показаниях свидетелей Поэтому важно, СМИ или нет. Пока на интеренет нет управы.

Опубликованное в интернете также можно зафиксировать. Есть признаваемые судом процедуры.

[Ленин☭]

Сообщение от Модная аффца

Очередной бред? А как же свобода слова?

А что тут не так со свободой слова? Ему рот никто не затыкал. Высказаться дали. А потом он ответил по закону за свои действия.

[Natalja]

Сообщение от Одно Расстройство

... Ваша прелестная аватарка ...

Ой, правда? Спасибо.
У Вас тоже симпатишная.

Сообщение от Одно Расстройство

...
Патамушта это Вы меня заставили Именно, что есть группы людей, занятые разными проф. делами. Но то, кого описываете Вы - "мы подразумеваем, что есть некий человек (группа людей), в некой организации, в профессиональные обязанности которого и входит читать все это и оценивать. Т.е. он (они) представляют государство." - это тайная полиция, всеобщее Око, это КГБ в его худшем аспекте. Это контроль за идеологией, за мыслями и их изложением, за словом, творчеством.
Они не должны этим заниматься. Не должно быть общего надзора за искусством. Должны быть отдельные организации профессионалов, отвечающие каждый за свой кусок деятельности. Отвечающие не перед Общим Оком, а перед вышестоящей организацией, а ГБ ей не является, между прочим.

Не поняла, почему это тот человек, которого я описывала, это обязательно ГБ-шник. Я ведь этого нигде не писала. Почему он, тот кого я описывала, не может быть тем же помощником чиновника из Культуры, про которого писали Вы? Он ведь все равно останется представителем государства.

[Oдно Расстройство]

Сообщение от Natalja

Не поняла, почему это тот человек, которого я описывала, это обязательно ГБ-шник. Я ведь этого нигде не писала. .

Ваше описание по сути своей - описание всяких структур, надзирающих не за качеством, не за законом, а за мыслями и инакомыслями. А это одна из функций тайной полиции или ГБ.

Почему он, тот кого я описывала, не может быть тем же помощником чиновника из Культуры, про которого писали Вы? Он ведь все равно останется представителем государства

Скорее всего, он и будет из ГБ, кстати Но формально, он - помощник чиновника. Он подчиняется все-таки не государству, а своему начальнику - чиновнику. И стучит по долгу службы, то есть отслеживает и сообщает наверх.
Пирамидка:

Чиновник
/ \
помощник редактор
................\
............ .......автор

Мне представляется законным, когда эта пирамидка соблюдается. Только и всего. Если, например, помощник, прикрываясь знакомством с чиновником, нажмет на редактора - это беззаконие, если чиновник, минуя редактора, нажмет на автора - тоже беззаконие. Поэтому считаю таким важным прописку ответственности всех ступеней и запихивание Интернета в законы, распространяющиеся на СМИ.