О фильме "Правда о прививках" Ваши ЗА и ПРОТИВ

[Tvilling]

Сообщение от carawella

- прививки совсем не спасают от болезней, дети которым они делались переболели этими болезнями в тяжелой форме (например, грипп или туберкулез, который делался всем в роддоме, а все равно эпидемия его есть);

С гриппом пример вообще не показателен (специфика вируса - мутирует постоянно).
Если бы не было прививок от ТБ, была бы полная задница, а так еще ничего. На эту тему на ЛВ врачи уже объясняли миллион раз.

Сообщение от carawella

- прививки имеют бесконечный список противопоказаний, осложнений, от легких до смерти, то есть если очень разобраться, то никому их делать не положено;

Это брехня. Реальных противопоказаний - немного.

Сообщение от carawella

- в прививке от гепатита В содержится опасная ртуть, которая вообще везде запрещена, и это колят детям в первые же часы жизни;

Не ртуть, а соединение ртути, и не сейчас, а раньше - в качестве консерванта в больших упаковках (многодозных). В одноразовых упаковках (индивидуальных дозах) современных вакцин соединений ртути нет, т.к. консервант, по большому счету, не нужен. Данные о токсичности, кстати, тоже преувеличены (вернее, касаются, других соединений ртути). По жизни - мы все получаем примерно такие же соединения ртути, кушая морскую рыбу. Там есть максимальные дозы.

Сообщение от carawella

- нашу страну специально подвергают вымиранию, заставляя насильно прививаться, иначе запугивая не приемом в дет. сады, школы и т. п., при том что календарь этих прививок в России настолько губителен и не приемлем для огранизма человека, что врачи, иммунологии на него сами только разводят руками;

Скорее наоборот. Призыв к повальному отказу от прививок - это и есть настоящий геноцид. Кто-то хочет, чтобы в России стало, как в Африке.
Всё остальное - на русмедсервере уже разжевали по миллиону раз тоже.

[Akella7]

Сообщение от Tvilling

С гриппом пример вообще не показателен (специфика вируса - мутирует постоянно).
Если бы не было прививок от ТБ, была бы полная задница, а так еще ничего. На эту тему на ЛВ врачи уже объясняли миллион раз.

Это брехня. Реальных противопоказаний - немного.
Не ртуть, а соединение ртути, и не сейчас, а раньше - в качестве консерванта в больших упаковках (многодозных). В одноразовых упаковках (индивидуальных дозах) современных вакцин соединений ртути нет, т.к. консервант, по большому счету, не нужен. Данные о токсичности, кстати, тоже преувеличены (вернее, касаются, других соединений ртути). По жизни - мы все получаем примерно такие же соединения ртути, кушая морскую рыбу. Там есть максимальные дозы.
Скорее наоборот. Призыв к повальному отказу от прививок - это и есть настоящий геноцид. Кто-то хочет, чтобы в России стало, как в Африке.
Всё остальное - на русмедсервере уже разжевали по миллиону раз тоже.

ППКС!!! мульен раз!

[A-Lex]

Сообщение от Tvilling

Не ртуть, а соединение ртути, и не сейчас, а раньше - в качестве консерванта в больших упаковках (многодозных). В одноразовых упаковках (индивидуальных дозах) современных вакцин соединений ртути нет, т.к. консервант, по большому счету, не нужен. Данные о токсичности, кстати, тоже преувеличены (вернее, касаются, других соединений ртути). По жизни - мы все получаем примерно такие же соединения ртути, кушая морскую рыбу. Там есть максимальные дозы.

Дайте, пожалуйста, ссылку на отсутствие солей ртути в консерванте вакцин. И что тогда идёт в качестве консерванта (или там присутствует только ослабленный вирус)?
Спасибо.

Извините, но откуда инфа по морской рыбе - это ж в каком море у нас такие рыбки (в составе морской воды Hg нет:Общий молярный состав морской воды КомпонентКонцентрация (моль/кг)H2O53,6Cl-0,546Na+0,469Mg2+0,0528SO42-0,0283Ca2+0,0103K+0,0102CT0,00206Br-0,000844BT0,000416Sr2+0,000091F-0,000068Au-0,00000000002

[Tvilling]

Сообщение от A-Lex

Дайте, пожалуйста, ссылку на отсутствие солей ртути в консерванте вакцин.
Официальная инфа Норвежского института народного здравоохранения:

Mercury is not used as a preservative in any of the vaccines in the childhood vaccination programme.

Перевод: Ртуть не используется в качестве консерванта ни в одной из вакцин, входящих в национальный календарь прививок для детей.
Брошюра по-английски (тяжелая в ПДФ):
http://www.fhi.no/dav/9193ba4332.pdf
Возможно, где-то еще кто-то и использует соединения ртути в качестве консерванта. Однако, вакцины без ртути в природе существуют, т.е. производятся.
Вот подробно про соединения ртути в вакцинах:

Sp.: Er det kvikksølv i vaksinene?

Svar: Den gangen vaksinene ble levert i flerdoseglass, var konserveringsmiddel helt nødvendig for å hindre bakterievekst. Om en ikke benyttet konserveringsmiddel og en bakterie ble tilført etter anbrudd av glasset, kunne det føre til at et barn som fikk vaksine fra samme hetteglass noen dager senere, i tillegg fikk injisert en solid bakteriedose. Thiomersal (C9H9HgNaO2S) er en kvikksølvforbindelse som har bakteriedrepende effekt og har vært mye brukt som konserveringsmiddel i vaksiner og i andre legemidler. Thiomersal nedbrytes i kroppen til ethylkvikksølv. Den kunnskapen som finnes om kvikksølvskader gjelder andre kvikksølvforbindelser. For methylkvikksølv, som man får i seg gjennom næringsmidler (fisk), er det beregnet maksimalgrenser for hvor mye man kan innta per uke før det kan innebære en risiko.
Det finnes lite viten om den mulige toksisiteten av thiomersal. I studier har store doser vært gitt til frivillige, uten at det er registrert skader som med sannsynlighet skyldes dette stoffet.
Med dagens endoseglass eller ferdigfylte sprøyter er ikke konserveringsmidler nødvendig. Det er utviklet nye vaksiner uten konserveringsmiddel, og mange av de gamle vaksinene er kommet i ny form uten konserveringsmiddel. Holdbarhetstiden for vaksiner uten konserveringsmiddel er oftest kortere enn ett døgn etter anbrudd. Det har sjelden noen praktisk betydning for vaksiner i éndosepakninger. Ingen vaksiner i barnevaksinasjonsprogrammet inneholder kvikksølvholdig konserveringsmiddel.

Вопрос. Присутствуют ли в вакцинах соединения ртути?
Ответ: В те времена, когда вакцины поставлялись в многодозных упаковках, добавление консерванта было необходимо для пресечения роста бактерий. Если не использовать консервант, то бактерии. попадающие в упаковку после вскрытия, стремительно там размножались и возникал риск того, что ребенок, получивший вакцину из той же упаковки после остальных, получал еще и значительную дозу бактерий. Тиомерсал(C9H9HgNaO2S) - соединение ртути, обладающее бактерицидными свойствами, и одно время широко использовался в качестве консерванта в вакцинах и других лекарственных средствах. В организме человека тиомерсал преобразуется в этилртуть. Имеющиеся на данный момент знания о токсичности ртути в основном приобретены на основе изучения других соединений ртути. Так, для метилртути, которая поступает в наш организм с пищевыми продуктами (рыбой), имеются пороговые значения, т.е. максимальная недельная доза, превышение которой может быть связано с риском.
Современные однодозные упаковки или фабрично изготовленные готовые шприцы не нуждаются в добавлении консервантов. Также разработаны новые вакцины без консервантов, и многие "старые" вакцины теперь имеются в вариантах без консервантов. Срок хранения вакцин без консервантов чаще всего не превышает 1 сутки после вскрытия флакона, что для однодозных упаковок не имеет решающего значения. Ни одна вакцина из включенных в национальный календарь прививок не имеет в своем составе консерванты, содержащие соединения ртути.

Источник: http://www.fhi.no/eway/default.aspx?...1:5800:1:::0:0 (Институт народного здравоохранения - вопросы и ответы о национальном календаре прививок).
Инфа по-русски: http://www.privivka.ru/info/library/foreign/?id=3

Оттуда же: что сопли противопоказанием не являются:

Vaccinating a child who has a cold or is slightly under the weather is completely safe. However, it is normal to postpone the vaccination in the event of an acute illness or if the child has a fever over 38 degrees.

Сообщение от A-Lex

Извините, но откуда инфа по морской рыбе - это ж в каком море у нас такие рыбки (в составе морской воды Hg нет:

А Вы не помните детский стишок про химическую формулу воды в Неве:
H2O минус рыба + г-но?
Соединения ртути берутся из всего того г..., что человечество бодро сбрасывает в Мировой океан. В частности, для Норвегии это актуально, потому что мы здесь едим довольно много рыбы Но, например, беременным не рекомендуют более 2 раз в неделю. И ряд пород более склонен накапливать в организме соединения ртути. В речной рыбе тоже есть, иногда даже больше.

Норвежская система релевантна не только потому, что я там живу, а также и потому, что у них очень сильная школа профилактической медицины, и во многом линии развития совпадают с советскими принципами, только менее радикально и более гуманно.

[A-Lex]

Спасибо. Но так ли безопасен новый консервант? проводились ли исследования?
По Вашей ссылке я понял, что у нас и за рубежом давно отказались от мертиолята. откуда же остающиеся осложнения после прививок (это применительно проведённых/непроведённых исследованиях)?

[Tvilling]

Сообщение от A-Lex

Спасибо. Но так ли безопасен новый консервант? проводились ли исследования?

См. выше

Также разработаны новые вакцины без консервантов, и многие "старые" вакцины теперь имеются в вариантах без консервантов.

Т.е. однодозные упаковки в консерванте, строго говоря, не нуждаются.

Сообщение от A-Lex

я понял, что у нас и за рубежом давно отказались от мертиолята. откуда же остающиеся осложнения после прививок (это применительно проведённых/непроведённых исследованиях)?

Отказались пока не полностью, есть еще многодозные упаковки с консервантом. Но цель - да, вывести из обращения. В Норвегии с 1997 г. мертиолят не применяется.
Осложнения - могут быть везде и всегда после введения любого препарата. Сейчас научно доказано, что связи с аутизмом - нет (было порядка 6 крупномасштабных исследований в различных странах). (Кстати, и тревогу в свое время били по поводу вакцины ММR (корь-свинка-краснуха), это не эквивалент АКДС). Теперь вакцина полностью реабилитирована, сам автор гипотезы признал свою неправоту.
Остальное - лучше спросить на русмедсервере, я выше давала на них ссылку.

[ibis76]

Сообщение от A-Lex

Дайте, пожалуйста, ссылку на отсутствие солей ртути в консерванте вакцин. И что тогда идёт в качестве консерванта (или там присутствует только ослабленный вирус)?
Спасибо.

Извините, но откуда инфа по морской рыбе - это ж в каком море у нас такие рыбки (в составе морской воды Hg нет:Общий молярный состав морской воды КомпонентКонцентрация (моль/кг)H2O53,6Cl-0,546Na+0,469Mg2+0,0528SO42-0,0283Ca2+0,0103K+0,0102CT0,00206Br-0,000844BT0,000416Sr2+0,000091F-0,000068Au-0,00000000002

Если Вы взялись так досконально разбираться, лучше проконсультируйтесь у специалистов. не ищите информацию в интернете!!! я по своей профессии в инете читаю исключительно чушь. только не обижайтесь те, кто дает ссылки и делится знаниями, это камень не в ваш огород.

[A-Lex]

Сообщение от ibis76

Если Вы взялись так досконально разбираться, лучше проконсультируйтесь у специалистов. не ищите информацию в интернете!!! я по своей профессии в инете читаю исключительно чушь. только не обижайтесь те, кто дает ссылки и делится знаниями, это камень не в ваш огород.

Спасибо за рекомендацию. Я без фанатизма подхожу к информации в интернете. Я нахожу здесь примеры реальных людей (что?, где?, как? и т.д.), принятые решения (на чём основаны) и т.д. И пытаясь обобщить данный опыт, сделать для себя вывод (принять/непринять решение, к примеру). А также научные работы тех же специалистов. И не всегда информация в инете "полная чушь".

[carawella]

Сообщение от A-Lex

Спасибо за рекомендацию. Я без фанатизма подхожу к информации в интернете. Я нахожу здесь примеры реальных людей (что?, где?, как? и т.д.), принятые решения (на чём основаны) и т.д. И пытаясь обобщить данный опыт, сделать для себя вывод (принять/непринять решение, к примеру). А также научные работы тех же специалистов. И не всегда информация в инете "полная чушь".

Полностью с Вами согласна!!!

[carawella]

Сообщение от Tvilling

С гриппом пример вообще не показателен (специфика вируса - мутирует постоянно).
Если бы не было прививок от ТБ, была бы полная задница, а так еще ничего. На эту тему на ЛВ врачи уже объясняли миллион раз.

Это брехня. Реальных противопоказаний - немного.
Не ртуть, а соединение ртути, и не сейчас, а раньше - в качестве консерванта в больших упаковках (многодозных). В одноразовых упаковках (индивидуальных дозах) современных вакцин соединений ртути нет, т.к. консервант, по большому счету, не нужен. Данные о токсичности, кстати, тоже преувеличены (вернее, касаются, других соединений ртути). По жизни - мы все получаем примерно такие же соединения ртути, кушая морскую рыбу. Там есть максимальные дозы.
Скорее наоборот. Призыв к повальному отказу от прививок - это и есть настоящий геноцид. Кто-то хочет, чтобы в России стало, как в Африке.
Всё остальное - на русмедсервере уже разжевали по миллиону раз тоже.

У Вас мед. образование?