Залетели... - Страница 17 - Littleone 2006-2009

Elenochka · 28-11-2007, 15:44

Цитата:

Сообщение от Быстрая лень

А на "все остальное" у Вас уходит 100 000 рублей!

Не, тогда надо не рожать, а учиться экономить

Мой ребенок уносит из семейного бюджета, ну максимум 5 000 - 6 000. Я, думаю, это не невозможные деньги, да?

То есть промежуточных цифр нет?

И если детей несколько, то эти суммы нужно умножить на их количество.

LOLA · 28-11-2007, 15:47

Цитата:

Сообщение от uti

Да речь не о голодной смерти, конечно, а о трудностях, которые сверху еще добавятся.

Дык жизнь - вообще непростая штука.

МеланиК · 28-11-2007, 15:59

Мне кажется, что женщина должна рожать столько, сколько в состоянии прокормить и воспитать ОДНА, потому что мужчина сейчас есть, а завтра может и не быть, а дети постоянны. Понятно, что один ребенок "съедает" из бюджета 5-6 тыс, но если их 3, то это уже 15-18 + квартплата + одежда+ образование+ медицина+...+....+.....аборт - это плохо, никто ж н спорит, но дети, которым кушать нечего или которые не видят родителей, потому что тем надо их содержать имхо еще хуже, конечно, есть куча примеров, когда с появлениемнезапланированного малыша и деньги и карьера вдруг пошли вверх, но, к сожалению, есть и обратные примеры, когда папа ушел, потерял работу и опустил руки, дети не всегда рождаются здоровыми и пр.
Автор, может все же Вам сначало к врачу сходить посоветоваться.....пусть он скажет, стоит ли Вам это делать с точки зрения здоровья(все же поздний токсикоз в прошлый раз был, а с годами никто не молодеет), просто есть некоторая разница между выходом "из строя" на год даже предположим и тяжелыми последствиями и потерей трудоспособности как таковой. ИМО каждый ребенок важен и старшие ничуть н меньше, хорошо ли им будет, если что -то пойдет не так, а они -то уже реальные, все понимают, чувствуют.....
Держитесь! и примите единственное правильное для Вашей СЕМЬИ решение......Сочувствую, что Вам приходится делать этот ужасный выбор.......

LOLA · 28-11-2007, 16:27

"Прокормить" - понятие относительное. "Прокормить" можно и на очень маленькую сумму.

По деньгам выгодней никого вообще не рожать - честное слово. И деньги целы, и нервы. Только не все измеряется деньгами (банально, но факт).

Новые сапоги или жизнь ребенка,
отпуск или жизнь ребенка,
лишний раз сходить в кино или жизнь ребенка,
новый телевизор или жизнь ребенка.

Действительно, каждый ребенок важен. И старшие, и этот, который только-только зародился в животе у мамы. Только неужели можно ставить вопрос: лишний кружок для старших или само существование младшего?

irene26 · 28-11-2007, 16:42

Весь топик не читала…
Не знаю, поможет ли это Вам для аргументации себе и мужу - привлеките немного побольше разума и попробуйте проанализировать системно эту ситуацию по следующим аспектам (извините, если звучит несколько назидательно):
1. Самое главное -с точки зрения ваших жизненных приоритетов и ценностей.
Подумайте, что по большому приносит вам большую радость и делает вас счастливой. Все-таки, дети или например больше карьера и определенный комфортный образ жизни. При том, что первоначальные трудности с ребенком в принципе не мешают все это со временем совмещать.
Как вы думаете: вы однозначно уже хотите больше пожить для себя, или все-таки реально «проинвестировать» силы, время в еще одного ребенка и на время отказаться от каких-то вещей, но потом «пожинать плоды»?
2. Ответственность перед детьми: конкретно продумайте, в чем именно будет ухудшение их положения с т. зр. материальной и др. Отбросит ли это вас за черту бедности? Конкретно продумайте в деньгах, насколько сильно ухудшится уровень жизни вашей семьи. Можно ли чем-то это компенсировать (совет мужу открыть "второе дыхание"))
3. Своя карьера и радости жизни: конкретно продумайте, на какой срок вы выпадете, как это может сказаться на карьере? От каких конкретно радостей жизни вам придется отказаться из-за ребенка, есть ли у вас потенциальные помощники (бабушки?)
Проанализируйте это, прикиньте возможный пессимистический, оптимистический и средний вариант развития событий с точки зрения:
-материальной
-отношений в семье
-общего качество жизни и уровня комфорта
-своего морального и душевного состояния (?!)
Представьте себя в каждом из вариантов через 1, 3 , 5, 10 лет. Прислушайтесь к себе. Готовы ли вы принять самый пессимистический расклад? будет ли он так уж ужасен? Готовы вы пожертвовать жизнью ребенка ради ухода от него?
Еще немного комментариев, все ИМХО:
1.Оставив ребенка, вы скорее всего однозначно ухудшите сильно положение мат. и уровень комфорта в краткосрочной перспективе, а как насчет средне и долгосрочной, представьте? Я думаю, там это будет совсем не критично и на первый план выйдут другие вещи,радость и отдача от ребенка.
2. Опять же уклад и качество жизни, в краткосрочной перспективе пострадает однозначно, а потом???
Недавно слышала - проводился опрос в европ. стране о чем больше всего жалеют люди перед смертью: помимо прочего большинство женщин жалеют, что не родили еще детей – это к вопросу о настоящих приоритетах. Хотя конечно трудностей и хлопот с детьми никто не отменял, но вы мама двоих детей – все сами знаете.
4. Отношения мужа может измениться и ребенка он может очень даже полюбить)) Вероятность высока
Написала и подумала, что замудрила.
Последнее, я как мама двоих детей, если бы оказалась в вашей ситуации насколько я ее поняла, рожала бы однозначно)) Удачи Вам.

IrishkaStar · 28-11-2007, 17:16

Цитата:

Сообщение от Vella

Мне кажется, что женщина должна рожать столько, сколько в состоянии прокормить и воспитать ОДНА, потому что мужчина сейчас есть, а завтра может и не быть, а дети постоянны. Понятно, что один ребенок "съедает" из бюджета 5-6 тыс, но если их 3, то это уже 15-18 + квартплата + одежда+ образование+ медицина+...+....+.....аборт - это плохо, никто ж н спорит, но дети, которым кушать нечего или которые не видят родителей, потому что тем надо их содержать имхо еще хуже, конечно, есть куча примеров, когда с появлениемнезапланированного малыша и деньги и карьера вдруг пошли вверх, но, к сожалению, есть и обратные примеры, когда папа ушел, потерял работу и опустил руки, дети не всегда рождаются здоровыми и пр.
Автор, может все же Вам сначало к врачу сходить посоветоваться.....пусть он скажет, стоит ли Вам это делать с точки зрения здоровья(все же поздний токсикоз в прошлый раз был, а с годами никто не молодеет), просто есть некоторая разница между выходом "из строя" на год даже предположим и тяжелыми последствиями и потерей трудоспособности как таковой. ИМО каждый ребенок важен и старшие ничуть н меньше, хорошо ли им будет, если что -то пойдет не так, а они -то уже реальные, все понимают, чувствуют.....
Держитесь! и примите единственное правильное для Вашей СЕМЬИ решение......Сочувствую, что Вам приходится делать этот ужасный выбор.......

Еще раз +1

[quote=Виталинамама;8707207]Иришка, Вас послушать, раз жизнь ТАКАЯ, может вообще прямо сейчас взять и избавиться от всех детей сразу.
А то вдруг, что-нибудь случиться?

Цитата:

Сообщение от Natalja

При таком подходе и первого рожать нельзя. "А вдруг- у ребенка тяжелая патология, а вдруг у мамы роды приведут к инвалидности, а вдруг папа уйдет". И самой жить нельзя, потому что, знаете ли "война, эпидемия, снежный буран, космоса черные дыры"

Справятся, ли в случае чего? Там где справятся с двумя, там и с тремя - справятся, хотя и потяжелее будет.
А автору надо выбрать то, о чем потом жалеть не будете.
К пожеланиям удачи- присоединяюсь.

Ну зачем так категорично "избавиться от всех детей сразу", "и первого рожать нельзя". Не об этом я писала. Я сама хочу двоих детей ( муж вообще хочет минимум 3-х) , но вот , если речь зайдет о третьем, то буду думать и все взвешивать , опираясь на опыт окружающих меня людей, и буду приводить свои аргументы мужу. Решение конечно же надо принимать только совместное. Просто я по- жизни реалистка ,уж извините, но такая какая есть.

Рожденная Светом · 28-11-2007, 18:08

Цитата:

если речь зайдет о третьем

только речь зайдет?
или уже беременность будет и лялька расти?

Marishulda · 28-11-2007, 18:28

Пока я сама не забеременела, думала, что есть такой момент, когда ребенок - это еще вроде как и не живое существо, а так, набор клеток. И можно его удалить.
Сейчас, выносив и родив ребенка, могу сказать - нет такого момента, просто НЕТ. Даже если ему 3 недели, все-равно это ребенок. И он не дается нам просто так, случайно.
Раз так получилось - рожайте, не мучайте себя этим выбором. Вот увидите, все у вас наладится

Помощь в плане времени с ребенком Вам, наверное, глупо предлагать - Вы воспитали 2-х детей, а я - только начинаю одного растить. Но вещами можем помочь - у нас много одежек, игрушек, прибамбасов всяких, коляска-люлька, ну и прочая дребедень. Второго планируем года через полтора делать, так что на 2 года все это спокойно к Вам перекочует

Пишите в личку.

МеланиК · 28-11-2007, 21:29

Цитата:

Сообщение от LOLA

"Прокормить" - понятие относительное. "Прокормить" можно и на очень маленькую сумму.

По деньгам выгодней никого вообще не рожать - честное слово. И деньги целы, и нервы. Только не все измеряется деньгами (банально, но факт).

Новые сапоги или жизнь ребенка,
отпуск или жизнь ребенка,
лишний раз сходить в кино или жизнь ребенка,
новый телевизор или жизнь ребенка.

Действительно, каждый ребенок важен. И старшие, и этот, который только-только зародился в животе у мамы. Только неужели можно ставить вопрос: лишний кружок для старших или само существование младшего?

В моем представлении, вопрос не всегда в отпусках и сапогах, хотя загород для уже существующих детей, да и кружок непомерно важно, почему развитие, здоровье и существование старших должно быть поставлено под удар - это не сапоги.....
Я не говорила о выгоде ни слова, я говорила о том, что мать должна расчитывать только на себя, на свои возможности, дело не в том, что ей не выгодно завести третьего, дело в том, что это может поставить под удар здоровье и развитие первых двух, дело в том, что если ее жизнедеятельность и жизнедеятельность ее детей зависит от благосклонности мужа только - это значит, что в любой экстремальной ситуации все четверо останутся без средств к существованию, а это не причуда и не роскошь - это временами еда....автор не говорила, чт причина ее сомнений в желании релакса, но долгов много, муж будет работать один, здоровье пока что неизвестно ИМХО принимать такие решения надо умом, а не сердцем матери......

Omasi · 28-11-2007, 23:35

Деньги и жизнь детей несоизмеримы. Если мать любит своих детей, она все равно даст им все, что сможет. Да вот даже одежда, на ДО куча людей продает и покупает вещи б\у, хорошего качества, не то, чтобы совсем обноски. Так вот, неужели женщине оказавшейся в такой ситуации не отдадут той же одежки малышу бесплатно. Вот у меня 3 мешка лежит буквально нарядов детских, не шматья страшного. Я их не продаю, хочу отдать тем, кому нужно. Думаю, таких полно. А то, что выгадается - на развитие старшим. В школах много кружков бесплатных - чем не развитие? И потом, у некоторых такие противопоставления - или все , или ничего. Или двое в роскоши, или шестеро по помойкам. Почему сразу по помойкам? Или одежда не из бутика - это позор? Или позор икру красную не каждый день трескать? Думаю в этой ситуации не идет речь о таких крайностях, как питаться хлебом и кашей и ходить в обносках.

28-11-2007, 15:59	ответ для caramel на сообщение "Залетели..." #163
МеланиК Мега-элита Зарегистрирован: Aug 2003 Сообщения: 3 138	Мне кажется, что женщина должна рожать столько, сколько в состоянии прокормить и воспитать ОДНА, потому что мужчина сейчас есть, а завтра может и не быть, а дети постоянны. Понятно, что один ребенок "съедает" из бюджета 5-6 тыс, но если их 3, то это уже 15-18 + квартплата + одежда+ образование+ медицина+...+....+.....аборт - это плохо, никто ж н спорит, но дети, которым кушать нечего или которые не видят родителей, потому что тем надо их содержать имхо еще хуже, конечно, есть куча примеров, когда с появлениемнезапланированного малыша и деньги и карьера вдруг пошли вверх, но, к сожалению, есть и обратные примеры, когда папа ушел, потерял работу и опустил руки, дети не всегда рождаются здоровыми и пр. Автор, может все же Вам сначало к врачу сходить посоветоваться.....пусть он скажет, стоит ли Вам это делать с точки зрения здоровья(все же поздний токсикоз в прошлый раз был, а с годами никто не молодеет), просто есть некоторая разница между выходом "из строя" на год даже предположим и тяжелыми последствиями и потерей трудоспособности как таковой. ИМО каждый ребенок важен и старшие ничуть н меньше, хорошо ли им будет, если что -то пойдет не так, а они -то уже реальные, все понимают, чувствуют..... Держитесь! и примите единственное правильное для Вашей СЕМЬИ решение......Сочувствую, что Вам приходится делать этот ужасный выбор.......

28-11-2007, 16:27	ответ для МеланиК на сообщение "Мне кажется, что женщина должна рожать..." #164
LOLA офисный планктон Зарегистрирован: Jan 2004 Адрес: Сертолово-Озерки-Чернышевкая Сообщения: 7 126	"Прокормить" - понятие относительное. "Прокормить" можно и на очень маленькую сумму. По деньгам выгодней никого вообще не рожать - честное слово. И деньги целы, и нервы. Только не все измеряется деньгами (банально, но факт). Новые сапоги или жизнь ребенка, отпуск или жизнь ребенка, лишний раз сходить в кино или жизнь ребенка, новый телевизор или жизнь ребенка. Действительно, каждый ребенок важен. И старшие, и этот, который только-только зародился в животе у мамы. Только неужели можно ставить вопрос: лишний кружок для старших или само существование младшего?

28-11-2007, 16:42	ответ для LOLA на сообщение ""Прокормить" - понятие относительное...." #165
irene26 Участник Зарегистрирован: Mar 2005 Сообщения: 197	Весь топик не читала… Не знаю, поможет ли это Вам для аргументации себе и мужу - привлеките немного побольше разума и попробуйте проанализировать системно эту ситуацию по следующим аспектам (извините, если звучит несколько назидательно): 1. Самое главное -с точки зрения ваших жизненных приоритетов и ценностей. Подумайте, что по большому приносит вам большую радость и делает вас счастливой. Все-таки, дети или например больше карьера и определенный комфортный образ жизни. При том, что первоначальные трудности с ребенком в принципе не мешают все это со временем совмещать. Как вы думаете: вы однозначно уже хотите больше пожить для себя, или все-таки реально «проинвестировать» силы, время в еще одного ребенка и на время отказаться от каких-то вещей, но потом «пожинать плоды»? 2. Ответственность перед детьми: конкретно продумайте, в чем именно будет ухудшение их положения с т. зр. материальной и др. Отбросит ли это вас за черту бедности? Конкретно продумайте в деньгах, насколько сильно ухудшится уровень жизни вашей семьи. Можно ли чем-то это компенсировать (совет мужу открыть "второе дыхание")) 3. Своя карьера и радости жизни: конкретно продумайте, на какой срок вы выпадете, как это может сказаться на карьере? От каких конкретно радостей жизни вам придется отказаться из-за ребенка, есть ли у вас потенциальные помощники (бабушки?) Проанализируйте это, прикиньте возможный пессимистический, оптимистический и средний вариант развития событий с точки зрения: -материальной -отношений в семье -общего качество жизни и уровня комфорта -своего морального и душевного состояния (?!) Представьте себя в каждом из вариантов через 1, 3 , 5, 10 лет. Прислушайтесь к себе. Готовы ли вы принять самый пессимистический расклад? будет ли он так уж ужасен? Готовы вы пожертвовать жизнью ребенка ради ухода от него? Еще немного комментариев, все ИМХО: 1.Оставив ребенка, вы скорее всего однозначно ухудшите сильно положение мат. и уровень комфорта в краткосрочной перспективе, а как насчет средне и долгосрочной, представьте? Я думаю, там это будет совсем не критично и на первый план выйдут другие вещи,радость и отдача от ребенка. 2. Опять же уклад и качество жизни, в краткосрочной перспективе пострадает однозначно, а потом??? Недавно слышала - проводился опрос в европ. стране о чем больше всего жалеют люди перед смертью: помимо прочего большинство женщин жалеют, что не родили еще детей – это к вопросу о настоящих приоритетах. Хотя конечно трудностей и хлопот с детьми никто не отменял, но вы мама двоих детей – все сами знаете. 4. Отношения мужа может измениться и ребенка он может очень даже полюбить)) Вероятность высока Написала и подумала, что замудрила. Последнее, я как мама двоих детей, если бы оказалась в вашей ситуации насколько я ее поняла, рожала бы однозначно)) Удачи Вам.

28-11-2007, 18:28	ответ для caramel на сообщение "Залетели..." #168
Marishulda Активный участник Зарегистрирован: May 2007 Сообщения: 429	Пока я сама не забеременела, думала, что есть такой момент, когда ребенок - это еще вроде как и не живое существо, а так, набор клеток. И можно его удалить. Сейчас, выносив и родив ребенка, могу сказать - нет такого момента, просто НЕТ. Даже если ему 3 недели, все-равно это ребенок. И он не дается нам просто так, случайно. Раз так получилось - рожайте, не мучайте себя этим выбором. Вот увидите, все у вас наладится Помощь в плане времени с ребенком Вам, наверное, глупо предлагать - Вы воспитали 2-х детей, а я - только начинаю одного растить. Но вещами можем помочь - у нас много одежек, игрушек, прибамбасов всяких, коляска-люлька, ну и прочая дребедень. Второго планируем года через полтора делать, так что на 2 года все это спокойно к Вам перекочует Пишите в личку.

28-11-2007, 23:35	ответ для caramel на сообщение "Залетели..." #170
Omasi Старожил Зарегистрирован: Mar 2007 Адрес: Германа улица Сообщения: 1 252	Деньги и жизнь детей несоизмеримы. Если мать любит своих детей, она все равно даст им все, что сможет. Да вот даже одежда, на ДО куча людей продает и покупает вещи б\у, хорошего качества, не то, чтобы совсем обноски. Так вот, неужели женщине оказавшейся в такой ситуации не отдадут той же одежки малышу бесплатно. Вот у меня 3 мешка лежит буквально нарядов детских, не шматья страшного. Я их не продаю, хочу отдать тем, кому нужно. Думаю, таких полно. А то, что выгадается - на развитие старшим. В школах много кружков бесплатных - чем не развитие? И потом, у некоторых такие противопоставления - или все , или ничего. Или двое в роскоши, или шестеро по помойкам. Почему сразу по помойкам? Или одежда не из бутика - это позор? Или позор икру красную не каждый день трескать? Думаю в этой ситуации не идет речь о таких крайностях, как питаться хлебом и кашей и ходить в обносках.