А как Вы сами относились к учебе? Какое отношение к школе воспитываете в детях?

[Xenia]

Сообщение от skuchun

Зато сейчас накопленный опыт позволил ему состояться и учиться там, где ему нравится.

А классическая схема "школа-институт" не всегда работает, ведь кроме высокой зарплаты, ничего не дает. Человек постоянно повышает свою ценность для работодателя теми или иными способами, а по сути остается в том же "офисном" рабстве, когда ходишь на работу и зависишь от дяди. А чтобы работать на себя и ни от кого не зависеть, указанной схеме следовать не обязательно, она может иногда помочь, но, имхо, это не та дорожка, которая однозначно ведет к самореализации и благополучию.

Неужели теперь вся жизнь сводиться к понятиям успех (успешность в жизни), самореализация. Но ведь все же разные.
А если ребёнок счастлив когда живёт и мыслит в рамках классической схемы "школа-институт". А если ребёнок чувствует призвание в области, которая не приносит материального благополучия? Многие гении творили и жили в нищите, умерли под забором и о них вспомнили и прославили через 100 лет. Если бы они построили свою жизнь с постоянным прицелом на материальный успех, или состоятельность своей жизни, они бы просто обокрали нашу культуру. Почему такой странный знак равенства, прош-зачот(состоялся), торгуешь капустой на рынке-аццтой(лузер).
Некоторые настолько гармонично и счастливо живут торгуя капустой, находясь в офисном рабстве, получая тройки. Многие счастливы, когда груз ответственности не давит на них. И очень много успешных, обеспеченных, с квартирами, чувствуют себя несчастными. Потому что когда, ты достиг материального успеха во всей полноте, оказалось, что это было не сложно, а чего достигать и хотеть дальше не понятно.
Мне кажется, что жизнь более сложная и "прожить её надо так, что потом не было мучительно больно" за то, что она закончилась, а ты в погоне за самореализацией и успешностью этого не заметил.
Я бы расширила установку:
"Учеба(а так же работа, успех, самореализация, материальное благополучие) - это, конечно, важно, но далеко не главное в жизни"

"вторая - проституткой стала. А вам не кажется, что вторая как раз и пошла по мотивации"...
Кажется. Проституция в молодом возрасте, это один из самых быстрых способов получить страстно желаемые материальные блага. Покрайней мере машина и квартира появляются быстро.

[Nataly2005]

[QUOTE/] А если ребёнок чувствует призвание в области, которая не приносит материального благополучия? Многие гении творили и жили в нищите, умерли под забором и о них вспомнили и прославили через 100 лет. Если бы они построили свою жизнь с постоянным прицелом на материальный успех, или состоятельность своей жизни, они бы просто обокрали нашу культуру. [/quote]

Вот. Почитала я тут небезызвестную книгу небезызвестного нашего психолога Курпатова "Деньги в большом городе" И диву далась. На одной странице он внушает своей собеседнице, что пирамида Маслоу - это наше все. Цитата: А до тех пор, пока ты никто в профессии, если ты не реализовываешь свои способности и таланты, все твои размышления о душе ничего не стоят, потому что ты до них не дозрел." И через несколько страниц размышления о Достоевском:..."вот и получается, что всю жизнь Федор Михайлович должен был выслуживаться - перед читателем, перед публикой, а в конечном счете - просто бороться за деньги, чтобы выжить." То есть видимо, Достоевский (которого я лично не очень) менее духовен, чем Курпатов, т.к. был менее успешен в материальном смысле???
И как вам вообще фраза о том что художник должен быть голодным? Или это уже не про нас? То есть после того, как все открытия сделаны, все шедевры написаны, теперь то и настало время потребления - и наша задача сделать наших детушек отменными потребителями с большими карманами. А духовность - ну ее - до всемирного потопа времени еще много- дайте насладиться результатами труда дедов - не зря же они кровь-пот проливали.
Еще раз настоятельно советую книгу М Веллера "Великий последний шанс" Дает свежий взгляд на либеральную идею вообще , ибо все здесь присутствующие, я надеюсь, либералы) и на мотивацию детей в частности. (а так же народов вообще)

[Xenia]

Сообщение от Nataly2005

... На одной странице он внушает своей собеседнице, что пирамида Маслоу - это наше все. Цитата: А до тех пор, пока ты никто в профессии, если ты не реализовываешь свои способности и таланты, все твои размышления о душе ничего не стоят, потому что ты до них не дозрел." И через несколько страниц размышления о Достоевском:..."вот и получается, что всю жизнь Федор Михайлович должен был выслуживаться - перед читателем, перед публикой, а в конечном счете - просто бороться за деньги
Еще раз настоятельно советую книгу М Веллера "Великий последний шанс" Дает свежий взгляд на либеральную идею вообще , ибо все здесь присутствующие, я надеюсь, либералы) и на мотивацию детей в частности. (а так же народов вообще)

Спасибо за наводку.
Я честно говоря Веллера не очень, может просто слишком много его ( радио, TV), а про свежий взгляд на мотивацию детей узнать интересно. А вот доктора читать совсем не хочется.
Наверное доктор старается оправдать пристрастие к мат.благам и оправдывается теорией Маслоу.
Есть такая Наталья Грейс, у неё своя школа по самореализации, мне недавно попалась на глаза её книга, там она то же поминает пирамиду Маслоу(иерархия потребностей человека по Маслоу состоит в том, что не удовлетворив низшие потребности, человек не в состоянии перейти к более высшим) и пишет о её несостоятельности, и что она не считается современным эталоном для обоснований мотиваций человека. Так же Виктор Франкл, Стивен Кови признавали эту схему упрощённой. Вообщем спорная вещь эта пирамида, а вовсе не наше всё.
А образ Ф,М. Достоевского(Пушкина,Лермонтова,Лескова и т.д). выслуживающегося перед скучающей публикой, а так же борющегося своим творчеством за деньги, глубоко неприятен.

[Ирчик]

Сообщение от Xenia

Многие гении творили и жили в нищите, умерли под забором и о них вспомнили и прославили через 100 лет. Если бы они построили свою жизнь с постоянным прицелом на материальный успех, или состоятельность своей жизни, они бы просто обокрали нашу культуру. .

Вот не дай Бог такой судьбы никому! Я бы не хотела, что бы моего ребенка вспомнили через 100лет! Пусть будет посредственным, лузером, но счастливым!

[Xenia]

Сообщение от Ирчик

Вот не дай Бог такой судьбы никому! Я бы не хотела, что бы моего ребенка вспомнили через 100лет! Пусть будет посредственным, лузером, но счастливым!

А Вы верите в судьбу?
Я больше верю, чем не верю. И вот к сожалению, нас никто не спрашивает : гения или лузера ? скорее мамочка выбирайте.
Есть примеры и счастливых, одарённых и весьма востребованных временем и обеспеченных материально. Судьба.
Есть высказывание, что "Счастье-это сто процентное попадание в судьбу"
Ещё мне нравиться высказывание, которое приписывают Пифагору "Жизнь-это стадион.Одни приходят состязаться. Другие торговать. Третьи наблюдать". Если желания совпали с возможностями, то уже повезло. Можно иметь весьма скромные желания, а можно иметь желания и мечты лежащие в плоскости не понятной большинству людей. Если такие мечты маленького человека сбылись разве он лузер или посредственность? Нет!!!
Я считаю, что человек может ошибиться, ошибиться в мотивации, может не расчитать свои силы и т.д. Но не бывает посредственных людей, нет лузеров. Все слеплены из одного и того же материала, по одному и тому же подобию. Поэтому один, не может быть лучше или хуже другого. Не люблю саму эту систему сравнения один лучше, потому что второй хуже.
Равенство, свобода, братство. К сожалению в школе это не проходит Поэтому надо что-то говорить и настраивать ребёнка на учёбу.
Ну что они в школу за знаниями пришли? Моя дома узнаёт больше, чем в школе. Моя в школе озабочена статусом в классе, любовью учительницы, что-то не забыть, не потерять, правильно записать. На знания остаётся очень мало. И за всей этой суетой просто теряется, что в школу за знаниями. Остаётся в голове, хожу в школу потому что нужно. Такой порядок. Все ходят в школу. Знания можно получать и дома, значит всё таки школа не только для знаний. Школа это такая маленькая и не совершенная модель общества. Иди учись быть в контакте, находить своё место, сиди и думай кто ты здесь и чего хочешь. И кстати, мы часто лишаем детей найти ответ на этот вопрос самостоятельно. Как только они спрашивают, а кто я и за чем, мы уже рядом с готовой мотивацией.

[Ирчик]

Я очень хорошо отношусь к школе, училась хорошо, что от мнея и хотели родители, они мне еще до школы говорили, что одних пятерок им не надо! Как растить сына не знаю! Скорее отношение буду стараться формировать как и мои родители, но я с сыном уж очень сильно отличаюсь и по характеру и по темпераменту.

[Nataijal]

[quote=Xeny;7714807]Собственно САБЖ.

Меня воспитывали в духе: "Учеба - это, конечно, важно, но далеко не главное в жизни"
Всегда учили спокойно относиться к оценкам, понимать, что учителя тоже люди со своими странностями, не воспринимать все происходящее в школе слишком близко к сердцу. Родители в любом школьном вопросе всегда были только на моей стороне. Я могла, например, совершенно официально не пойти в школу, если не хотелось - мама спокойно писала записку и никаких проблем

Я свою воспитываю по тому же принципу. Правда, еще говорю, что в том, что ей нравится и интересно - она должна стараться стать лучшей. Это дело чести. Тут надо идти дальше школьных учебников, искать интеерсную информацию самой...Впрочем, она и так это делает. В остальном - как сложится, но не ниже 3.

[MigaRu]

А кто говорил, что под успешностью и самореализацией подразумеваются только материальные блага? Эти термины для всех имеет свое значение.

[Xenia]

Сообщение от MigaRu

А кто говорил, что под успешностью и самореализацией подразумеваются только материальные блага? Эти термины для всех имеет свое значение.

Согласна, что каждый вкладывает своё, важное для себя значение в слова успешность и самореальзация.
Но я в этом топике, прочитала:
"в качестве критерия взяла материальные параметры: уровень зарплаты, возможность самостоятельно купить жилье, должность. Успешность для каждого разная, но для меня как человека практического много значит и успешная деятельность человека в условиях современного мира"
Написано очень точно, и я сталкивалась часто в разговорах, что образ современного успешного человека без вышеперечисленных параметров считается не полным.
Если человек продаёт капусту на рынке, и лично собой доволен. Дела идут, спрос на капусты хороший, наценка высокая.
Но, что подумает каждый, узнав в продавце капусты, золотого медалиста, который окончил престижный ВУЗ с красным дипломом?

[exception]

ИМХО - надо учиться так, чтобы:
- радовал сам процесс
- взяли в следующую школу, в институт и тп - в которую потом ХОЧЕШЬ идти (сейчас я вовсю намекаю на 5й класс, который еще далеко, конечно, но надо ж быть готовыми и не зевать - а то отстанешь и никто не возьмет тебя в 5й класс в сильную гимназию)
- в результате - чтобы получить специальность, которую хочешь, и чтобы работа потом радовала, ну и давала какое-то мат.благополучие - но это относительно - главное, чтобы она хоть как-то была востребована обществом
- ну и чтобы не стыдно было за свои результаты на любом этапе жизни. не стыдно - перед собой прежде всего

вот так примерно
а пятерки, четверки.. дело такое. если что-то дается с трудом - то и тройкам можно радоваться. если наоборот, слишком легко дается, то и пятерки не показатель

аналогично успехи во всяких других делах. вот музыка.. как тут учиться, если я твердо знаю, что из дочки я не воспитываю? так, чтобы не стыдно было перед собой ,учительницей и родителями. чтобы было приятно играть. чтобы радовать всех своей игрой. чтобы получать новые знания. но тут у нас все сейчас просто - сейчас установка такая - "будешь лениться делать дом.задания и плохо учиться - никто тебя просто в эту музыкалку водить не будет, т.к. никому, кроме тебя, это не надо, наоборот, нам СЛОЖНО тебя туда водить".

но на самом деле.. нам очень, видимо, повезло. моя старшая девочка - достаточно способная (нормально так, чуть выше среднего точно), и усидчивая.. и еще - она на меня очень похожа. поэтому я все чувствую пока ттт. и понимаю, что может из нее получиться.

с мелкой - сложнее. возможно, она более творческая натура. но она кроха пока, года через 3- к шести годам - посмотрим, на какие успехи ее надо будет настраивать