Подготовка пола - Страница 12 - Littleone 2006-2009

Olga_and_ko · 14-10-2007, 12:01

Уважаемый Юлий! Какое счастье что Вы есть!

много полезного почерпнула, но в голове все равно каша.
Посоветуйте, пожалуйста, как быть.

Квартира в новом кирпично-монолитном доме, этаж высокий.
Потолки не бог весть какой высоты - 2,64 между перекрытиями...
Поэтому хочется "пирог" для пола сделать потоньше, а звукоизоляцию обеспечить хорошую (для соседей снизу

)
Сейчас на полу нет ничего, никокой стяжки. Просто коряватая такая плита перекрытия. Очень мечтаю о полах из массивной доски.
Я уже поняла, что под неё нужна фанера где-то 18 мм, сама доска видимо тоже будет 18мм (или 21, не наю еще)
Что посоветуете? Как все сделать?
Прочитала, что стяжка уже устарела и вздохнула с облегчением, если честно

И толщина её, и мороки с ней, да еще если она сохнет 2 месяца... ужас. За одно это знание уже спасибо

Да, и еще вопросик. Все не могу решить, что же делать в кухне - пока есть вариант частично доска, а частично плитка с подогревом. В прихожей точно будет так. Как бы это организовать?

И еще, что Вы знаете о производителях массивной доски? может, есть какие-то рекомендации?
уф. Не слишком ли много я хочу?

Строитель · 14-10-2007, 14:08

Фанера (как основание для массива) должна быть НЕ ТОНЬШЕ самой доски.
Вы говорите плита перекрытия "корявая"

Знать бы в чем это выражается. Если в мелких трещинках и подобной ерунде, то это не страшно. А вот если она буграми, это хуже- фанера так и ляжет на эти волны. Немножко, конечно, сгладит, но под массив необходима очень хорошая поверхность. Это не плавающий пол, как паркетная доска или ламинат, например, который просто сверху кладется ковриком и перепады 2мм роли не играют. Массивная же доска должна очень плотно прилегать к основанию, иначе клей с крепежом не удержит ее.
Т.о. Вам сначала необходимо оценить степень корявости плиты. Ежели выяснится, что укладка фанеры не спасет от перепадов, то сначала придется подровнять пол ровнителем. Выбор ровнителя (грубый или финишный) зависит, вообщем-то, от перепадов. А затем уже фанера ляжет замечательно.
Это что касается подготовки. Про шумоизоляцию. Один из действенных вариантов- постелить под фанеру подложку. Как один из вариантов- пробку (техническую, разумеется). Сверху уже фанеру на дюбеля.
Вот про полы на кухне мнений-то много, но мне кажется- лучше плитки ничего пока не придумано.

Строитель · 14-10-2007, 14:21

Как-то упустил момент про частично плитку плюс частично доску. Тут всё просто. Площадь под доской готовите также, как и везде. В итоге высота от уровня плиты будет около 40мм+/- Вот под плитку- заливаете ровнитель (под неё можно грубый, он дешевле) где-то на 20-25мм (зависит от толщины плитки), а теплый пол прямо в нем раскатываете. Либо сверху, если провод тонкий и требования по его укладке такие. В итоге плитка у Вас замечательно выйдет на уровень доски. Если, конечно, в предварительных расчетах не ошибетесь.

С производителями массива, пожалуй, не подскажу. Зато могу точно сказать, что сразу же выясняйте заявленные допуски по размерам- даже у дорогой доски видел расхождение по ширине 1,5мм.

Olga_and_ko · 14-10-2007, 16:48

спасибо!
про неровность пола - да вроде особых бугров нет, но ровнитель меня не пугает

меня больше волнует шумоизоляция. Вы думаете, что только подложки будет достаточно?
не хочется по головам соседей ходить...

я почему и думала про стяжку - если почитать, то все рекомендуют слой изоляции 3-4-5 см, да еще стяжка 4-6 см...
говорят, что иначе шумно будет... но так не хочется 10 см высоты терять...
Говорят, есть еще какие-то плиты, тоже для шумоизоляции. Не знаете?

Вот здесь http://www.rosizol.com/solution_walls.php мне посоветовали положить картон+ТЗИ. А сверху фанеру. Но мне кажется, что фанера не будет тогда жестко закреплена, будет "ходить", она же на мягком будет, получается. А это нельзя для деревянного пола, как я понимаю. Может, фанеру в два слоя нужно?

Olga_and_ko · 14-10-2007, 16:51

Цитата:

Как один из вариантов- пробку (техническую, разумеется).

эта пробка - какой толщины? я видела в магазине, пробка в рулонах под ламинат и т.п. Она такая... тоненькая

Ненавижу! · 14-10-2007, 20:00

Юлий, а скажите ещё, плиз, дырку между этажами, куда батарея уходит чем заделывать? Пеной можно или её вредно нагреваться?

uppelsin · 15-10-2007, 12:16

Уважаемый, Юлий
Раз пошла такая пьянка... и нас проконсультируйте, пожалуйста по подготовке пола. Сняли старую паркетную доску в квартире, под ней оказались доски и песок, хотим положить ламинат, никак не можем решить как дальше быть. Как проще и с наименьшими потерями (по времени) сделать основание под ламинат. Картинки для наглядности прилагаются. Высота от бетона 10 см (из них см 5 на сами доски, см 3 подложка и пару см -песок). Доски к полу ни чем не прикреплены, просто лежат на подложках.

Tundra · 15-10-2007, 17:45

Cтроитель, исходя из вашей схемы: дощатый пол-гипрок- плитка. Можно ли делать в этом случае теплый пол?

Строитель · 15-10-2007, 22:04

Цитата:

Сообщение от Olga_and_ko

спасибо!
про неровность пола - да вроде особых бугров нет, но ровнитель меня не пугает

меня больше волнует шумоизоляция. Вы думаете, что только подложки будет достаточно?
не хочется по головам соседей ходить...

Дастаточным будет вариант, где "пирог" выйдет около 7см. Если этого надо избежать, то минимум, от которого будет смысл, пожалуй, такой.

Цитата:

Сообщение от Olga_and_ko

...Говорят, есть еще какие-то плиты, тоже для шумоизоляции. Не знаете?...

Конечно, есть. Здесь вопрос больше не в выборе того, какую прокладку купить, а какую технологию избрать.

Цитата:

Сообщение от Olga_and_ko

...Вот здесь http://www.rosizol.com/solution_walls.php мне посоветовали положить картон+ТЗИ. А сверху фанеру. Но мне кажется, что фанера не будет тогда жестко закреплена, будет "ходить", она же на мягком будет, получается. А это нельзя для деревянного пола, как я понимаю. Может, фанеру в два слоя нужно?

Тоже неплохой вариант. Но пробковая подложка на каждом углу продается. А вот фанеру в два слоя- конечно, еще лучше... Но тогда лучше начать с определения критической высоты "пирога", на которую Вы готовы пойти, под нее и выбирать технологию. Я-то исхожу из минимально возможной.

Строитель · 15-10-2007, 22:05

Цитата:

Сообщение от Olga_and_ko

эта пробка - какой толщины? я видела в магазине, пробка в рулонах под ламинат и т.п. Она такая... тоненькая

Ну, как тоненькая... 2, 3, 4 мм бывает.

15-10-2007, 12:16	ответ для Olga_and_ko на сообщение "Уважаемый Юлий! Какое счастье что Вы..." #117
uppelsin Ветеран Зарегистрирован: May 2004 Сообщения: 698	Уважаемый, Юлий Раз пошла такая пьянка... и нас проконсультируйте, пожалуйста по подготовке пола. Сняли старую паркетную доску в квартире, под ней оказались доски и песок, хотим положить ламинат, никак не можем решить как дальше быть. Как проще и с наименьшими потерями (по времени) сделать основание под ламинат. Картинки для наглядности прилагаются. Высота от бетона 10 см (из них см 5 на сами доски, см 3 подложка и пару см -песок). Доски к полу ни чем не прикреплены, просто лежат на подложках. Изображения

14-10-2007, 12:01	ответ для Строитель на сообщение "Подготовка пола" #111
Olga_and_ko Мега-элита Зарегистрирован: Jan 2005 Сообщения: 4 262	Уважаемый Юлий! Какое счастье что Вы есть! много полезного почерпнула, но в голове все равно каша. Посоветуйте, пожалуйста, как быть. Квартира в новом кирпично-монолитном доме, этаж высокий. Потолки не бог весть какой высоты - 2,64 между перекрытиями... Поэтому хочется "пирог" для пола сделать потоньше, а звукоизоляцию обеспечить хорошую (для соседей снизу ) Сейчас на полу нет ничего, никокой стяжки. Просто коряватая такая плита перекрытия. Очень мечтаю о полах из массивной доски. Я уже поняла, что под неё нужна фанера где-то 18 мм, сама доска видимо тоже будет 18мм (или 21, не наю еще) Что посоветуете? Как все сделать? Прочитала, что стяжка уже устарела и вздохнула с облегчением, если честно И толщина её, и мороки с ней, да еще если она сохнет 2 месяца... ужас. За одно это знание уже спасибо Да, и еще вопросик. Все не могу решить, что же делать в кухне - пока есть вариант частично доска, а частично плитка с подогревом. В прихожей точно будет так. Как бы это организовать? И еще, что Вы знаете о производителях массивной доски? может, есть какие-то рекомендации? уф. Не слишком ли много я хочу?

14-10-2007, 14:08	ответ для Olga_and_ko на сообщение "Уважаемый Юлий! Какое счастье что Вы..." #112
Строитель Элита Зарегистрирован: Mar 2006 Адрес: СПб и Лен.обл. Сообщения: 2 208	Фанера (как основание для массива) должна быть НЕ ТОНЬШЕ самой доски. Вы говорите плита перекрытия "корявая" Знать бы в чем это выражается. Если в мелких трещинках и подобной ерунде, то это не страшно. А вот если она буграми, это хуже- фанера так и ляжет на эти волны. Немножко, конечно, сгладит, но под массив необходима очень хорошая поверхность. Это не плавающий пол, как паркетная доска или ламинат, например, который просто сверху кладется ковриком и перепады 2мм роли не играют. Массивная же доска должна очень плотно прилегать к основанию, иначе клей с крепежом не удержит ее. Т.о. Вам сначала необходимо оценить степень корявости плиты. Ежели выяснится, что укладка фанеры не спасет от перепадов, то сначала придется подровнять пол ровнителем. Выбор ровнителя (грубый или финишный) зависит, вообщем-то, от перепадов. А затем уже фанера ляжет замечательно. Это что касается подготовки. Про шумоизоляцию. Один из действенных вариантов- постелить под фанеру подложку. Как один из вариантов- пробку (техническую, разумеется). Сверху уже фанеру на дюбеля. Вот про полы на кухне мнений-то много, но мне кажется- лучше плитки ничего пока не придумано.

14-10-2007, 14:21	ответ для Olga_and_ko на сообщение "Уважаемый Юлий! Какое счастье что Вы..." #113
Строитель Элита Зарегистрирован: Mar 2006 Адрес: СПб и Лен.обл. Сообщения: 2 208	Как-то упустил момент про частично плитку плюс частично доску. Тут всё просто. Площадь под доской готовите также, как и везде. В итоге высота от уровня плиты будет около 40мм+/- Вот под плитку- заливаете ровнитель (под неё можно грубый, он дешевле) где-то на 20-25мм (зависит от толщины плитки), а теплый пол прямо в нем раскатываете. Либо сверху, если провод тонкий и требования по его укладке такие. В итоге плитка у Вас замечательно выйдет на уровень доски. Если, конечно, в предварительных расчетах не ошибетесь. С производителями массива, пожалуй, не подскажу. Зато могу точно сказать, что сразу же выясняйте заявленные допуски по размерам- даже у дорогой доски видел расхождение по ширине 1,5мм.

14-10-2007, 16:48	ответ для Строитель на сообщение "Подготовка пола" #114
Olga_and_ko Мега-элита Зарегистрирован: Jan 2005 Сообщения: 4 262	спасибо! про неровность пола - да вроде особых бугров нет, но ровнитель меня не пугает меня больше волнует шумоизоляция. Вы думаете, что только подложки будет достаточно? не хочется по головам соседей ходить... я почему и думала про стяжку - если почитать, то все рекомендуют слой изоляции 3-4-5 см, да еще стяжка 4-6 см... говорят, что иначе шумно будет... но так не хочется 10 см высоты терять... Говорят, есть еще какие-то плиты, тоже для шумоизоляции. Не знаете? Вот здесь http://www.rosizol.com/solution_walls.php мне посоветовали положить картон+ТЗИ. А сверху фанеру. Но мне кажется, что фанера не будет тогда жестко закреплена, будет "ходить", она же на мягком будет, получается. А это нельзя для деревянного пола, как я понимаю. Может, фанеру в два слоя нужно?

14-10-2007, 20:00	ответ для Строитель на сообщение "Подготовка пола" #116
Ненавижу! Мега-элита Зарегистрирован: Sep 2003 Адрес: Лиговский пр, 2** Сообщения: 3 954	Юлий, а скажите ещё, плиз, дырку между этажами, куда батарея уходит чем заделывать? Пеной можно или её вредно нагреваться?

15-10-2007, 17:45	ответ для Строитель на сообщение "Подготовка пола" #118
Tundra Старожил Зарегистрирован: Jan 2004 Адрес: Питер=>Австралия Сообщения: 1 316	Cтроитель, исходя из вашей схемы: дощатый пол-гипрок- плитка. Можно ли делать в этом случае теплый пол?