Очень верующая мама.... помогите советом...

[vlasa]

Сообщение от aha

Не, пример не катит. С тем же успехом можно утверждать, что проблемы со здоровьем ребенка из-за того, что он зачат в грехе.



Сорри, но тут еженедельные походы к причастию не при чем.

1) Не поняла, куда пример не катит. Про происхождение проблем со здоровьем вообще речи не шло. Я не беру на себя определять, у кого от чего проблемы. Пример был по изначально поднятой автором теме.

Могу еще привести. Другой. Врующие, воцерковленные родители (не фанатики, не маргиналы, поверьте, воцерковленные люди бывают нормальными). Рождается девочка с ДЦП. Да, помимо лечения и родительских молитв ребенка водят к причастию каждую неделю. К 15 годам девочка не отличается от здоровых детей. Процесс шел трудно и постепенно, но невероятные результаты налицо.
Для меня это чудо. Я его лично наблюдала.
Заметьте, я ничего не утверждаю и не навязываю свое мнение, просто привожу пример, отвечая на Ваш вопрос.

Однако, если человек заранее имеет предубеждение и заранее готовый ответ, то тогда, конечно,
"тут еженедельные походы к причастию не при чем". Категорично и с полной уверенностью в своей правоте

Удивительно, если человек точно знает, что при чем, а что ни при чем, зачем задавать вопросы?

[aha]

За категоричность прошу прощения.
Но причинно-следственная связь мне все равно не понятна. Каким образом религия, заботящаяся о душе и душевном здоровье человека, может повлиять на физическое здоровье.
Хотя положительное воздействие молитвы при некоторых заболеваниях психо-соматической природы было доказано.

[Сара-Барабу]

Сообщение от Katarina

Так зачем вы тогда спорите?
Получается и спорить не о чем.
То есть вам комфортно , так достаточно сказать - мне комфортно, не вижу проблем. Пусть спорят те, кому не очень комфортно. Вот.

Я вообще-то и не спорю,просто озвучиваю свою точку зрения,ничего не навязываю и не отрицаю наличия иных этих самых точек на право и место быть.

[Сара-Барабу]

Сообщение от emirspb

перечитайте первый пост в теме. я уже отбился.

Странно Вы как-то отбиваетесь,при этом у вас возникает негатив не к тем КТО навязывает к тому ЧТО навязывают....Типичный пример действия-противодействия.

[vlasa]

Сообщение от aha

За категоричность прошу прощения.
Но причинно-следственная связь мне все равно не понятна. Каким образом религия, заботящаяся о душе и душевном здоровье человека, может повлиять на физическое здоровье.
Хотя положительное воздействие молитвы при некоторых заболеваниях психо-соматической природы было доказано.

Если разговор об этом, то религия прежде всего заботится о ДУХОВНОМ здоровье (душевное - это другое). Связь между духовным и физическим здоровьем самая прямая.
Настя, на этот счет сейчас можно найти множество лтературы. Или поговорить с батюшкой.
Было бы желание!

[aha]

Вы можете порекомендовать батюшку готового поговорить на эти темы, способного ответить на вопросы? Мой поиск в свое время практически результатов не дал, несколько раз натыкалась на очень формальные ответы, которые меня не устроили.

[natabux]

Пример с ДЦП - нет уверенности, что все не было бы замечательно без какой-либо религиозной подоплеки.
Тоже самое касется любых примеров так называемого чуда.

По теме топика - автору топика: я бы твердо поговорила с мамой. Попыталась объяснить ей, что то, чем живет она (в данном случае - церковь), совсем не подходит для вас. И что Вы (Ваш муж) крайне негативно относитесь к идее посещения ребенком церкви.
Не поймет - стараться не оставлять ребенка с бабушкой наедине.
Но, возможно, такие жесткие меры для Вас и не подойдут.
Просто в моем случае было бы только так - независимо от вида/типа религии.

[emirspb]

Сообщение от Сара-Барабу

Странно Вы как-то отбиваетесь,при этом у вас возникает негатив не к тем КТО навязывает к тому ЧТО навязывают....Типичный пример действия-противодействия.

т.е. вопрос про лживость церкви и некую недоказанную кровожадность остается открытым?
негатив к тем кто навязывает был. я ж вроде печатными буквами писал что у нас теперь перемирие. они меня не вовлекают, а я не задаю вопросов на которые они все равно не ответят.

[Incubus]

Сообщение от vlasa

1) Не поняла, куда пример не катит. Про происхождение проблем со здоровьем вообще речи не шло. Я не беру на себя определять, у кого от чего проблемы. Пример был по изначально поднятой автором теме.

Могу еще привести. Другой. Врующие, воцерковленные родители (не фанатики, не маргиналы, поверьте, воцерковленные люди бывают нормальными). Рождается девочка с ДЦП. Да, помимо лечения и родительских молитв ребенка водят к причастию каждую неделю. К 15 годам девочка не отличается от здоровых детей. Процесс шел трудно и постепенно, но невероятные результаты налицо.
Для меня это чудо. Я его лично наблюдала.

Вот чесс слово не люблю влезать в такие скользкие темы (о религии, абортах и т.д.)... но совсем никак не удержаться..
Вы уже второй пример приводите о том что с молитвой да причастием ребеночек вылечился от своих болезней, хотя сами ж говорили о том что это не панацея..
Если брать Ваши примеры и рассматривать их в разрезе тех заболеваний о которых Вы говорите, то получается что религия со своими обрядами здесь совсем ни причем. Если у этих детей все прошло(а все ли прошло, вот в чем вопрос) это значит лишь то что ни родовая травма ни форма ДЦП не были на столько тяжелыми чтобы быть неизлечимыми, не более того. По сему в данном контексте "как чудо в вере" не "катят" совсем. Да и вообще, приводить примеры чудесного выздоровления от тяжелых недугов в среде верующих для атеистов, как то нелепо.

[Сара-Барабу]

Сообщение от emirspb

т.е. вопрос про лживость церкви и некую недоказанную кровожадность остается открытым?
негатив к тем кто навязывает был. я ж вроде печатными буквами писал что у нас теперь перемирие. они меня не вовлекают, а я не задаю вопросов на которые они все равно не ответят.

Послушайте,Вам на этот вопрос уже неоднократно было отвечено и не только мной.Надоело воду в ступе толчь...Пример со знменем ЛВ вполне конкретный и исчерпывающий,а Вы все свое толдычите,уж простите,как будто ничего кроме своих постов не видете...Надоело,всех благ.