лучшее - детям?

[Nataijal]

Сообщение от АннаЮГ

Как мне кажется, сейчас принято не отказывать ребенку почти ни в чем. Детей в семьях мало (обычно 1-2), хочется побаловать чадо, показать окружающим свои возможности, и чтобы ребенок на фоне других не был отстающим по материальным благам.
Поэтому стало обычным - первокласснику на 1 сентября мобильный телефон (даже если его везде водит мама, и телефон ему не нужен), по первой просьбе - геймбой (а у друга уже есть - мы что, хуже?), компьютер (вроде, нужен для школы... и Интернет подключить...), у девочек - хорошая косметика, модная одежда (см.топик про уход за собой девочек-подростков) и т.д. А уж Турции-Финляндии заезжены с пеленок. Вырос ребенок - пожалуйста, купите ему квартиру, оплатите образование и подарите машину на свадьбу (куча таких знакомых).

У меня назрел вопрос-сомнение - а надо ли так?..
Я в одной статье вычитала, ИМХО, умную мысль: одна из проблем нынешнего поколения - неумение получать положительные эмоции. Раньше (в советские времена, например), когда ничего не было - сколько радости было, например, достать билет в хороший театр, или поехать на юг, или купить хорошее платье! А сейчас, когда ребенок сызмальства привык получать почти все, что захочет - он уже не ощущает радости от все новых подарков и благ!
Вот, моя дочка жаждала мобильный телефон, ныла - "я единственная в классе без мобильника!", отдали мы ей старый мобильник - сутки радовалась, теперь ноет: "Я единственная в классе без ЦВЕТНОГО мобильника, когда вы мне новый купите?" Возили ее на каникулы в Финку в Рованиеми, к деду морозу, удовольствие недешевое - особого восторга она не испытала, восприняла, как должное. Помню, как я в детстве радовалась любой поездке!
На выходных - у дочки вопрос: "Как мы будем развлекаться?" Просто погулять с родителями - ну-у, пойдемте в кино/на аттракционы и т.д. Я помню, в моем детстве поездка с мамой в парк воспринималась как неплохое развлечение - при том, что мама ничего мне не покупала и в кафе мы не ходили. А чем чаще развлекаешь - тем больше это воспринимается, как должное!

У нас есть знакомая семья с сыном - ровесником моей дочки. Мальчик один - взрослых много, поэтому у него полон дом дорогих игрушек и развлечений. На его день рождения дочка принесла подарок - он даже в пакет не заглянул. Не надо ему ничего.

Еще пример - "золотая молодежь", про которых пишут в журналах. У этих с младых ногтей есть то, чего у нас и не будет никогда. А к чему тогда им стремиться?! Ради чего получать образование, работать, копить деньги - если у них уже все есть? И от чего получать удовольствие, если ничего не нужно? Жизнь вообще смысл теряет. Вот и несет их - в наркотики, тусовки, романы однодневные... Почитаешь интервью с ними - видно, что и в голове, и в сердце у них полный бардак. Мы вот сейчас с мужем пытаемся кредит на квартиру оформить - геморроя и проблем куча, сами знаете, зато мы с мужем вместе, голова к голове, сидим и решаем их. Я и подумала - ну, будь у меня сейчас апартаменты в центре СПБ, а чем бы я заняла себя, к чему бы мне было стремиться? Только и осталось бы от скуки, что любовника найти

Вот я и думаю - может, воспитывать детей без всяких изысков, позволяя им все по-минимому, чтобы ценили то, что получают, чтобы им было к чему стремиться? Как вы думаете?

Не нужно обобщать. Все зависит от воспитания, от родительских возможностей и установок. Не знаю, у кого там Турция-Финляндия "с пеленок", геймбои-телефоны требуются, и так далее. В нашем классе дети разные. Чтобы ребенок не стал жертвой стереотипов и моды, нужно с раннего возраста воспитывать в нем индивидуальность, умение находить радость в повседневном, и не надо его перегружать материальными благами. Звучит банально, но разумное родительство - это прежде всего творческий процесс. Совместное творчество с ребенокм дает гораздо больше для его духовного развития, чем покупки.
Не могу не вспомнить одну нашу форумчанку - ее подходом к семейным путешествиям я восхищаюсь. Весь год изучается страна, читается литература, мифы, легенды, путеводители, прокладываются и продумываются маршруты...И поездка приносит ребенку настоящие открытия! Да, это требует душевных и временных затрат, но как же это здорово!
Если родители лишены творческого начала, духовных потребностей, то такими же бедными будут и дети. Задумайтесь: совместно с мамой сшитая игрушка хранится ребенком долгие годы, а череда дорогих магазинных последовательно летит в мусорное ведро. Наверное, я пишу сумбурно. Или, все-таки, суть понятна?
Да, еще о важном: о полезности деятельности и степени ее развлекательности. Нельзя постоянно ребенка развлекать. Он должен чувствовать, что его действия кому-то приносят пользу! Это повышает самооценку, позволяет ребенку почувствовать себя нужным, помогает взрослеть. Учите детей быть нужными, помогать, делиться - они же будут от этого счастливее!
Вот такое вот ИМХО.

[iralisk]

выскажу несколько соображений.
1) я обожаю читать и дети видят меня с книгой постоянно. Они читать не любят. Шоппинг ненавижу. Они млеют от одной мысли о походе в магазин за продуктами. Одного примера тут мало.
2)мы достаточно стеснены в средствах и баловать детей не получается. И что? Зависть в них очень сильна. Думаете, это лучше? Да, подаркам они очень радуются. Но немедленно - либо следующий заказ либо "а у мани тоже самое, но лучше". Причем я точно знаю, что предела желаний все равно не будет. Это желание купить счастье за деньги, которое присуще многим взрослым, иначе не было бы такого дикого уровня потребления. Пытаюсь объяснить, что это невозможно.
3) если бы мне родители смогли подарить на свадьбу квартиру, я не потратила бы лучшие годы своей жизни на зарабатывание на нее.
4) я работаю репетитором в богатых семьях. У детей там есть все. Но подаркам все равно радуются- потому что их научили ценить в подарке желание сделать добро.

[Nataijal]

Сообщение от iralisk

выскажу несколько соображений.
1) я обожаю читать и дети видят меня с книгой постоянно. Они читать не любят. Шоппинг ненавижу. Они млеют от одной мысли о походе в магазин за продуктами. Одного примера тут мало.
2)мы достаточно стеснены в средствах и баловать детей не получается. И что? Зависть в них очень сильна. Думаете, это лучше? Да, подаркам они очень радуются. Но немедленно - либо следующий заказ либо "а у мани тоже самое, но лучше". Причем я точно знаю, что предела желаний все равно не будет. Это желание купить счастье за деньги, которое присуще многим взрослым, иначе не было бы такого дикого уровня потребления. Пытаюсь объяснить, что это невозможно.
3) если бы мне родители смогли подарить на свадьбу квартиру, я не потратила бы лучшие годы своей жизни на зарабатывание на нее.
4) я работаю репетитором в богатых семьях. У детей там есть все. Но подаркам все равно радуются- потому что их научили ценить в подарке желание сделать добро.

А у нас все совсем не так! Дочка меня с книгой не видит, я больше по дороге на работу читаю. Дома нет времени. Но до ее 5 лет телевизора у нас в доме не было принципиально - теперь дочку от чтения не оторвать. Правда, мы ей читали книги с рождения.
В средствах мы тоже стеснены. Итог: дочка ничего такого не просит, нормально реагирует на отсутствие предметов культа типа геймбоев, мобильника и т.д. Ну, нет в ней (ТТТ) этого - завидовать, сравнивать, что у кого лучше. Она себя считает самой-самой, к вещизму относится с презрением (с моей подачи, конечно - с раннего детства превозносилось самодельное - хенд-мейд, причем в довольно жестких тонах: "купить и дурак может - а вот сам попробуй сделать, это у всех есть, подумаешь - им, видимо, больше гордиться нечем, вот тряпками и гордятся, кто встречает по одежке, наверное, ум оценить не в силах."). О подарках в виде квартиры я даже не заикалась. Подаркам дочка радуется. Причем и дармовому самокату, и дорогущему принтеру - с одинаковой силой эмоций. Самокату даже больше. Я не хвастаюсь - я радуюсь. Дарю, не приурочивая к событиям, вне зависмости от успехов - просто так, зная, о чем она мечтает - стараюсь ей это подарить. Отсутствие средств-не причина для зависти или депрессии. Я знала, что у нас никогда не будет столько денег, чтобы можно было с кем-то сравниваться в модных вещах, игрушках, развлечениях. Поэтому сразу в воспитании был сделан акцент на другое - на индивидуальность, непохожесть, особенность. "Такого, как у тебя - ни у кого нет!". Учу гордиться именно этим. Наверное, мои комплексы пробиваются: в школе, в институте я была "серой мышью", модные вещи появились только в 25-30 лет. И ведь никто не научил, что все это ерунда, главное совсем в другом - в самоощущении. Королева и в рубище будет ощущать себя королевой. А человек ущербный и во дворце будет рабом своих комплексов.

[валентина]

Сообщение от Nataijal

А. Она себя считает самой-самой, к вещизму относится с презрением (с моей подачи, конечно - с раннего детства превозносилось самодельное - хенд-мейд, причем в довольно жестких тонах: "купить и дурак может - а вот сам попробуй сделать, это у всех есть, подумаешь - им, видимо, больше гордиться нечем, вот тряпками и гордятся, кто встречает по одежке, наверное, ум оценить не в силах.").
.

Увы, только встречают по одежке, особенно девушку. И иногда видя что-то невразумительное, уже всем наплевать что там с умом. Увы, но это факт. Девочку нужно с детства приучать к красивой одежде.

Сообщение от Nataijal

А. Королева и в рубище будет ощущать себя королевой. А человек ущербный и во дворце будет рабом своих комплексов.

Безусловно, только среди кого?

Извините, я не хочу вас обидеть просто меня вспитывали примерно также ( по той же причине стеснения средств), и я тоже лет до 20, а то и более примерно так и относилась к жизни. А потом развернулась на 180 градусов. А теперь оборачиваясь назад, жалею, потому как все должно быть в свое время. И дети должны быть красивыми и модными. ПРоблем еще в жизни будет не мало, так пусть хоть детство будет хорошим. И я никогда не поверю, что детям все равно, что им подарили, в душе они все мечтают и о красивых вещам в том числе. А уж тем более нельзя к красивым вещам привывать пренебрежения, иначе вы в 15 лет получите не девочку, а мальчика в джинсах и растянутом свитере.

[Nataijal]

[quote=валентина;12705570]Увы, только встречают по одежке, особенно девушку. И иногда видя что-то невразумительное, уже всем наплевать что там с умом. Увы, но это факт. Девочку нужно с детства приучать к красивой одежде.

Да, я не спорю. Но всему свое место. Быть одетой красиво и быть одетой дорого - разные вещи, по крайней мере, для ребенка. За красивую одежду у нас сражения - я как раз хочу, а доча всеми силами сопропивляется, норовя натянуть старые штаны и свитер потемнее. Но вкус-таки прививаем, стараемся. При том, что до 4 лет одевалась она очень нарядно, сейчас она это игнорирует. А невразумительно она, при своих внешних данных, вряд ли будет выглядеть, во что ты ее ни одень.

Мы немножко о разном пишем. Не делать из вещей культа - значит, просто ценить их ровно настолько, насколько они удобны, полезны, приятны. И не больше.

[iralisk]

Наташ, я учу тому же. (И читаю с рождения и каждый вечер). Но эффект меня не всегда устраивает. Либо я плохо учу. Либо сказывается, что мы ходим в платный сад и поэтому они общаются с детьми существенно более богатыми. И потому выражают свои потребности - отдыхать как все в Египте, заниматься горными лыжами, верховой ездой, фигурным катанием... Ходить кушать в кафе... ездить на машине, а не в автобусе... и квартира чтоб побольше... Это даже не столько зависть, сколько представление о норме. Оно сейчас такое. И если ребенок хочет кататься на лошади, а я ей говорю, что нам это не по карману, то никакого конструктива, как вы предлагаете, индивидуальность, нет и быть не может. Потому что хочет она лошадь, а не что-то, что я ей вместо предлагаю.
А насчет того, что купить и дурак может - да, но сначала деньги нужно заработать... От того, что у меня это получается плохо, не значит, что я как-то лучше тех, у кого это получается хорошо.
Короче, я считаю - балуйте. если есть такая возможность. очень вредно не есть пирожные, когда их очень хочется.

[Nataijal]

Сообщение от iralisk

Наташ, я учу тому же. (И читаю с рождения и каждый вечер). Но эффект меня не всегда устраивает. Либо я плохо учу. Либо сказывается, что мы ходим в платный сад и поэтому они общаются с детьми существенно более богатыми. И потому выражают свои потребности - отдыхать как все в Египте, заниматься горными лыжами, верховой ездой, фигурным катанием... Ходить кушать в кафе... ездить на машине, а не в автобусе... и квартира чтоб побольше... Это даже не столько зависть, сколько представление о норме. Оно сейчас такое. И если ребенок хочет кататься на лошади, а я ей говорю, что нам это не по карману, то никакого конструктива, как вы предлагаете, индивидуальность, нет и быть не может. Потому что хочет она лошадь, а не что-то, что я ей вместо предлагаю.
А насчет того, что купить и дурак может - да, но сначала деньги нужно заработать... От того, что у меня это получается плохо, не значит, что я как-то лучше тех, у кого это получается хорошо.
Короче, я считаю - балуйте. если есть такая возможность. очень вредно не есть пирожные, когда их очень хочется.

Да понятно, конечно! Всем - и взрослым, и детям - хочется нормально жить.а не считеть копейки и думать: купить мобильник или покушать. И квартиру хочется побольше, и дачу, и машину, но не потому, чо у всех это есть, а просто потому, что это хорошо и удобно. Просто первое, от чего я стараюсь оградить дочку - это желание быть "как все". В этом и вижу корень проблемы. Видимо, еще и от природы есть дети, социально зависимые и более автономные. Но со страхом жду подросткового возраста...
Да, еще вот: при всей экономии иногда даем себе возможность делать действительно дорогие покупки, поездки, походы в кафе. Тогда не возникает общего ощущение бедности, и, наверное, не создается комплексов.
Про зарабатывание денег: ну, к этому тоже у кого-то талант есть, у кого-то нет, и с этим надо смириться. Найти свой талант, и его развивать.

[Kiticat]

Девочки, тема такая... скользкая, нельзя здесь никого осуждать или критиковать. У всех такие разные ситуации в жизни! А ведь известно, что сытый голодного не поймет! К разговору о баловстве и старом мобильнике, ну разве можно обвинять кого-то в жадности? а если в семье доход 25, а то и 20 тыс на троих? Да, такое тоже бывает! Иразве ребенок в такой семье обязательно несчастен и любят его меньше? Глупости! Я вот все хочу второго, но останавливает то, что если я сяду дома, доход семьи будет 30 тыс на 4 (включая двух детей)! О каком тогда мобильном речь? Тут бы детей накормить хорошо, не то что себя!

[iralisk]

30 тыс на четверых - совсем не мало. Это больше нашего дохода, а мобильник у моего старшего ребенка есть и на еду остается. И даже на развивалки и кружки. Так что это не повод не иметь второго ребенка...
Тема была не о том, чем баловать, а баловать ли. Я считаю - баловать. И отдавать самое лучшее. Дети должны жить в максимальном достатке, который им дает уверенность. В себе. В своих возможностях. После финансово трудного года у моей дочери сформировался страх, что ее базовые потребности не будут удовлетворены. И этот страх ее сильно сковывал. С трудом удалось это преодолеть. Именно балованием. Кафе. Ненужными игрушками...
Конечно, потакать любому капризу и покупать детскую любовь очень плохо и неправильно. Но если ребенок просит разумное и получает это и кроме денег получает от родителей еще и любовь- плохого в этом ничего нет.
А что касаемо старого мобильника - ничего это не жадность. Нормальное отношение. Дети их ломают/теряют безбожно. Тем более маленькому навороты не нужны. Пока еще простой освоит.

[ANNA...]

Сообщение от iralisk

.
А что касаемо старого мобильника - ничего это не жадность. Нормальное отношение. Дети их ломают/теряют безбожно. Тем более маленькому навороты не нужны. Пока еще простой освоит.

Правильно!У нашего новый,но ему подарили наши друзья.А покупать каждый раз,при потере новый,это не всем по силам.