Сколько стоит ремонт стен?

[Мирра]

Сообщение от Лана 42

Во первых, нет никакой накрутки..Наша работа идёт от метража, и желаемого качества, а не по дням-часам..

У меня тоже меньше 2-х не выходит обычно..Иногда и больше выходит.(так, ради интереса прикидывала , за сколько дней сделала работу во столько -то денег) Но разве ж это много для столь тяжёлой работы? А если вышло 3, то спасибо моему боевому настроению, так сказать. Иногда работается и с хорошим настроем. И ещё зависит от температуры помещения.

Но вот что касается за 3 дня...Лично для меня это уже подозрительно.За ри 3 дня, может быть и можно сделать. (имею ви виду чисто физически), но по технологии это просто нереально..
Представляю, что у вас там сделано..за три -то дня.

Нормально сделано - муж себе в квартире плохо не сделает.

За три дня можно сделать ремонт совкового варианта, но тогда и 9 тыс он соответственно НЕ СТОИТ (!)

многие ищут простои, а его на рынке попросту нет.

А если ваш мастер делает за полторы в день , то я могу сказать , что это уже подозрительно мловасто.

Это то что мастер получает от фирмы, а фирма конечно остальные 3 получает.

Вероятно она нарушает технологию и упускает некоторые процессы в работе. Соответсвенно и оценивает работу так. Но.. по крайней мере честно. Только смотрите, как бы потом не пошла трещать её работа...

Мало таких зарплат, да по большому они только в строительстве, сантехнике и у высших топ-менеджеров.

Ну, а если говорить о деньгах.. (полторы, две, три...) А вы сами не пробовали заняться этим дома?

И не собираюсь, у меня муж для этого есть и куча знакомых проф.ремонтников, так что работа по большому счету просто выкачивание денег.

Да не так, как раньше...типа - мы сами. Знаем, как это САМИ !
А так, чтоб по хорошему, правильно, как должно быть ! Пробовали? Нет?
Думаю, что даже не представляете себе, каково это... Да и не получится у вас самостоятельно.Уверена!

Да, пол стенки зашпателяла, набить руку и нормуль.

Так что чужие заработки сравнивать и считать не стоит...Ваша работа наверняка физически легче.Отсюда и оплата ..У вас одна, у строителей другая.

Не скажу, что моя сильно ниже... и чище явно, но моя как сказать морально посложнее.

А что касается узбеков...Так это вообще разговор ни о чём!
Нанимайте узбеов. Только как бы пожалеть не пришлось.

Да не скажите, они тоже разные бывают и еврик некоторые делают не хуже наших.
Butterfly, я всегда все считаю и знаю, что через фирму вы бы ни как таких денег не заработали...
За цены равные фирменным лучше уж в фирму непосредственно.

[Butterfly]

Сообщение от Мирра

За цены равные фирменным лучше уж в фирму непосредственно.

Не факт. Для убедительности можно создать опрос "Кто пострадал от строительных фирм?"
Все зависит исключительно от ответственности и порядочности людей.

[Лана 43]

Сообщение от Butterfly

Не факт. Для убедительности можно создать опрос "Кто пострадал от строительных фирм?"
Все зависит исключительно от ответственности и порядочности людей.

Абсолютно согласна. И ,кстати, я уже где-то здесь на форуме читала что-то подобное..В смысле - обсуждение работы фирм.Негатива видела много.

[Лана 43]

Сообщение от Мирра

Нормально сделано - муж себе в квартире плохо не сделает.

многие ищут простои, а его на рынке попросту нет.

Это то что мастер получает от фирмы, а фирма конечно остальные 3 получает.

Мало таких зарплат, да по большому они только в строительстве, сантехнике и у высших топ-менеджеров.

И не собираюсь, у меня муж для этого есть и куча знакомых проф.ремонтников, так что работа по большому счету просто выкачивание денег.

Да, пол стенки зашпателяла, набить руку и нормуль.

Не скажу, что моя сильно ниже... и чище явно, но моя как сказать морально посложнее.

Да не скажите, они тоже разные бывают и еврик некоторые делают не хуже наших.
Butterfly, я всегда все считаю и знаю, что через фирму вы бы ни как таких денег не заработали...
За цены равные фирменным лучше уж в фирму непосредственно.

Ну, "НОРМАЛЬНО " у кажого своё. У вас такое "нормально", а у меня может оказаться совсем другое "нормально".

Да есть простой ремонт.. Есть...Некоторые не могут себе нормальный позволить, и хотят, чтоб лишь бы чистенько, лишь бы свеженько..Идём навстречу...с неохотой, но идём..Просто совсем бестолковым заказчикам пытаешься вразумить, что так ОНО сейчас НЕ ДЕЛАЕТСЯ .Некачественная это работа.Туфтовая ! Только перевод материала и напрасная трата денег. Многих удаётся убедить, и по окончании они остаются довольны, и ещё спасибо говорят за то, что внушила и показала, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.Чтоб красиво было.
А туфтовый ремонт меня недавно тётенька попросила сделать ...Комнату по старинке..за 3 дня..Сдавала квартиру в срочном порядке. То, что я там делала - это просто моя трата нервов..Это не потому что там денег мало, а потому что туфта это...То, что она хотела увидеть.. Я ненавижу такую работу делать.Стены без подготовки - это практически то же самое, что и было..Только с другими обоями..Как торчали там разные чопики и пробки, так они и торчат...как были под старыми обоями рытвины, нахлёсты от старых обоев,так они и выделяются..
Из рустов на потолке штукатурка того и гляди вывалится... тронь пальцем, висит.. А ничего ей не надо было там выбивать и штукатурить...Лишь счистить мел и просто покрасить краской...Это называется "освежить" Ну, получи ТАКОЕ, коль хочешь....Только радости в этом мало... Мне нравится, когда мне самой моя работа нравится..А на таком только психуешь...И ругаешь себя за то, что вообще согласилась..Ну так ведь уговаривала целый час по мобиле из другого города...Как ни отнекивалась, мол занята я щас, а достала таки.. Вот так соглашаешься на простой ремонт, а потом жалеешь об этом... Сто раз!

О полутора тысячах... Ну так это ведь его проблемы.
Ну, хочет человек дядю Васю и дядю Петю кормить - пусть кормит.Понятно, что они ему работу постоянную подкидывают, ну так они его и имеют потом по полной...
А я сама ищу..И кстати, теперь не только по рекомендации, а ещё и с помощью инета.
И нахожу.И всё, что я своими ручками заработала- я сама и получу.Лично мне совсем не хочется кормить всяких дядь.Достали уже нахлебники.. Руки, как говорится, Я рву, а денежки они получают.. .Причём, каждый норовит урвать с тебя больше, чем ты сам получишь.То кинут,то нагреют..Несправедливо..Они теперь называются "ПОСРЕДНИКИ" или как раньше- прорабы...

"Мало таких зарплат да по большому они только в строительстве, сантехнике и у высших топ-менеджеров."
Вот потому я и не ушла в продавцы или ещё куда-нибудь (как многие бывшие строители)..Потому что здесь всё-таки более-менее нормальный хлеб, а не 8-10 тыс в месяц.

" работа по большому счету просто выкачивание денег".
Нет, не согласна !!!! Эта работа СТОИТ НАШИХ ФИЗИЧЕСКИХ ЗАТРАТ (!)

"пол стенки зашпателяла..." Пол стенки за какое ,интересно, время?

" но моя как сказать морально посложнее".
Морально и у нас бывает несладко.А обои например...некоторые говорят, что это очень просто...
Да есть такие обои, что голову сломаешь, прежде чем клеить начнёшь... И пока клеишь-тоже помучаешься... Всё-таки с хорошими обоями, и вид замечтельный, и работать приятно.

"Да не скажите, они тоже разные бывают и еврик некоторые делают не хуже наших."
А про узбеов и таджиков можно почитать в топике у opsik Лишнее тому подтверждение

"Butterfly,через фирму вы бы ни как таких денег не заработали..."

Вот тут согласна...
Butterfly через фирму ТОЧНО никак не заработала бы Отдавая 3 тыс чужому дяде, за собственные руки.. Да, собственно она и не пытается.. Она как-раз и сказала "Не факт", что "За цены равные фирменным лучше уж в фирму непосредственно.."

Да и фирмы..Знаю я такие фирмы..Сталкивалась.. Я ещё понимаю, когда есть большая общеизвестная фирма, к примеру...А то ведь как оно чаще всего бывает?
Есть два человека, которые решили свою "фирму" открыть.Да, зарегистрировались.Да, налоги платят..А на самом -то деле, у них десяток рабочих и абсолюно никакого собственного помещения (т. е офиса).Денег с заказчика возьмут,тут же за материалами съездят,привезут ...
И вот тебе всё есть, главное работай.... работай..
А потом бабки из них выцарапываешь... СВОИ, УЖЕ ЗАРАБОТАННЫЕ,как попрошайка..Так они ещё крутят эти бабки на других паре-тройке объектов..
А тебе отмазки идут, мол пока нету..хозяин ещё не дал..А позже выясняется, что хозяин с ними уже полностью расчитался.. И попробуй потом с этих горе-посредников выдерни своё..
Так я считаю, куда спокойнее работать напрямую с заказчиком.Лично для меня никаких потраченных нервов..И заказчику спокойнее.Никакой прораб не кинет..Ни его (заказчика), ни работников.
Я спокойно работаю, знаю, что деньги платят постоянно..Надо аванс сейчас ?- нет проблем.. (!)Пожалуйста.(!) Сделаешь часть работы-получи ещё..
Главное, чтоб человек видел и понимал, за что он платит столько или столько.
А ценник в среднем у всех одинаковый. Наших, русских имею ввиду.
И МЕЖДУ ПРОЧИМ, есть замечательные люди,которые понимают, что посредники обирают рабочих,и поэтому эти люди сами предпочитают ВСЕ заработанные частником деньги отдать ЕМУ (частнику), а не третьему лицу.Лично я таких людей встречаю часто.
Бывают конечно исключения...Мол, я отдал твоему прорабу бабки, вот с ним и разбирайся..
Поэтому я ищу работу сама..чтоб таких вот инциндентов не было.. В строительстве почти 25 лет.Частником работаю уже 13. Всякого повидала. И потому, принято недавно единственно правильное решение - БОЛЬШЕ НИКАКИХ ПОСРЕДНИКОВ ! Заказчик и я! Напрямую.
А материалы мои заказчики сами покупают..Никто не отказался.Ни разу. Был только один дяденька, которому действительно было некогда самому..Ну так он и денег дал на всё это...и на материал, и на доставку, и на подъем...15 тыс, как с куста. (!) И ещё 15 аванс (!!!) уже для меня.
И не побоялся, что я с этими деньгами исчезну. Очень хороший дяденька.
С такими людьми работать приятно, и на работу идёшь с удовольствием.

Мадам Butterfly права!!!
Все зависит исключительно от ответственности и порядочности людей.
Порядочности с обеих сторон- как заказчиков, так и исполнителей.

[Мирра]

Сообщение от Лана 42

Ну, "НОРМАЛЬНО " у кажого своё. У вас такое "нормально", а у меня может оказаться совсем другое "нормально".

Да есть простой ремонт.. Есть...Некоторые не могут себе нормальный позволить, и хотят, чтоб лишь бы чистенько, лишь бы свеженько..Идём навстречу...с неохотой, но идём..Просто совсем бестолковым заказчикам пытаешься вразумить, что так ОНО сейчас НЕ ДЕЛАЕТСЯ .Некачественная это работа.Туфтовая ! Только перевод материала и напрасная трата денег. Многих удаётся убедить, и по окончании они остаются довольны, и ещё спасибо говорят за то, что внушила и показала, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.Чтоб красиво было.
А туфтовый ремонт меня недавно тётенька попросила сделать ...Комнату по старинке..за 3 дня..Сдавала квартиру в срочном порядке. То, что я там делала - это просто моя трата нервов..Это не потому что там денег мало, а потому что туфта это...То, что она хотела увидеть.. Я ненавижу такую работу делать.Стены без подготовки - это практически то же самое, что и было..Только с другими обоями..Как торчали там разные чопики и пробки, так они и торчат...как были под старыми обоями рытвины, нахлёсты от старых обоев,так они и выделяются..
Из рустов на потолке штукатурка того и гляди вывалится... тронь пальцем, висит.. А ничего ей не надо было там выбивать и штукатурить...Лишь счистить мел и просто покрасить краской...Это называется "освежить" Ну, получи ТАКОЕ, коль хочешь....Только радости в этом мало... Мне нравится, когда мне самой моя работа нравится..А на таком только психуешь...И ругаешь себя за то, что вообще согласилась..

Ну за такое я бы вообще платить больше 4 сотен не стала...
Я про отделочный уровень цен и запросов.
У меня нормально это нормально и я как любои другои предпочитаю экономию не на качестве, а на поисках адекватнои рабочеи силы.
Есть у меня знакомыи отдельщик он может и мрамором с агатам квартиру отделать и шелком с ручным рисунком стены отделать, но и стоит его работа не 300 за кв.метр, потому как те кто делает особыи ремонт это и деньгами то не считают и риск большеи заказанные поштучно из Европы материалы подпортить...
а когда простыми доступными средствами человеком без особого образования...
Это дело каждого, но я предпочту построить гастеров... и следить как, да что сделают...
и вот еще 230 за метр и 300 это оч. большая по деньгам разница... челых 3 штуки...3 дня работы, а для кого-то и все 6.

[Лана 43]

1) Ну,скажем ЗА 4 СОТНИ ПРИШЛОСЬ БЫ САМОЙ ДЕЛАТЬ...(!) ОДНОЗНАЧНО (!!!)
Никто, абсолютно уверена, что просто ВА-А-ЩЕ НИКТО не пошёл бы делать три полных дня (часиков по 9) работу за 4 сотни.. Не надо людей смешить..
Это может родной брат бы ещё пошёл на такое.....чисто символически..за ужиин с бутылочкой пива.

2) Хотела сказать, дешёвой рабочей силы? Это и есть экономия на качестве..А в результате потом понимаешь, что скупой платит дважды.(!) И ищешь кого получше..а получше будет подороже.
Есть три НЕСОВМЕСТИМЫЕ вещи: БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО, И ДЁШЕВО.
С какой стороны не крути...НО ЭТО ТАК !!!

3) Многие рискуют...И не только одному Вашему универсальному отделочнику из Европы материал везут.

4) Так, ГАСТЕРЫ и есть ...ЧЕЛОВЕКИ БЕЗ ОСОБОГО ОБРАЗОВАНИЯ (!).
С каих это пор, виноградари, пастухи, забойщики,торгаши по крови - вдруг в строителей переквалицировались? Где они учились? Вот приезжают, и делают что приказали..Чуток подучились у нанимателей -предпринимателй и вперёд!

5) А чужие деньги считать всё-таки некрасиво.. .Попробовала бы потолочек вышкурить, когда в одной руке инстумент подобающий, а в другой лампочка..И так часика два, без перерыва......попотеть, одним словом, как следует...и подышать этой хренью, которая тебе в глаза и дыхательные пути сыплется (какую бы маску не надела).И руки всё время подняты.. .Вот тогда может и поняла бы цену (!)...строительным денежкам.

6) А нет денег, значит НЕФИГ и ремонт начинать.Я лично так считаю.
Сначала подкопить надо, а потом и мастера подыскивать....соответствующего.На тот ремонт, который хочешь видеть по окончании.
В общем, так скажу: НЕ ГОНЯЛСЯ БЫ ТЫ ПОП ЗА ДЕШЕВИЗНОЙ Это совет всем, кто ремонт затевает.Потому как ЭТО чревато соответствующими последствиями.

[Хепри]

Сообщение от Мирра

а когда простыми доступными средствами человеком без особого образования...

Извините за ОФФ,

Мирра, я уже давно читаю Ваши топики и хочу спросить

А какое бы образование рабочих вас устроило?

Нам ремонт делали ребята - все с высшим образованием, просто они имеют невостребованное на рынке труда высшее образование, но все имеют ЗОЛОТЫЕ РУКИ. Да, они получают значительно больше чем я с красным дипломом Университета, но я уважаю их самих и их труд.
Да, они все имеют хороший доход .
Свою зарплату они ЗАРАБОТАЛИ, а не украли у меня .
Да, их цены были не самые низкие, зато мы получили отличный ремонт без каких-либо проблем, у нас работали аккуратные, доброжелательные люди и прекрасные специалисты своего дела.

Почему же у вас люди, занимающиеся физическим трудом, вызывают отвращение?

[Butterfly]

Сообщение от Diogena

Извинити за ОФФ,

Мирра, я уже давно читаю Ваши топики и хочу спросить

А какое бы образование рабочих вас устроило?

Нам ремонт делали ребята - все с высшим образованием, просто они имеют невостребованное на рынке труда высшее образование, но все имеют ЗОЛОТЫЕ РУКИ. Да, они получают значительно больше чем я с красным дипломом Университета, но я уважаю их самих и их труд.
Да, они все имеют хороший доход .
Свою зарплату они ЗАРАБОТАЛИ, а не украли у меня .
Да, их цены были не самые низкие, зато мы получили отличный ремонт без каких-либо проблем, у нас работали аккуратные, доброжелательные люди и прекрасные специалисты своего дела.

Почему же у вас люди, занимающиеся физическим трудов вызывают отвращение?

ППКС!!!

[Строитель]

Сообщение от Diogena

....Мирра, ... хочу спросить
....
А какое бы образование рабочих вас устроило?
....
Почему же у вас люди, занимающиеся физическим трудов вызывают отвращение?

ППКС
Можете, ради эксперимента, подобную версию в мой адрес выдвинуть. Уверяю Вас, я найду аргументы в порльзу противоположной точки зрения.
Как среди строителей бывают разные люди, так и среди других профессий. Не стоит о них судить, как о людях низшего сорта.

Прим: ничего, что у меня, кроме прочих, два диплома с отличием дома валяются, а я люблю на досуге ползать по полу, ламинат укладывая?

[shurbuss]

Сообщение от Строитель

Как среди строителей бывают разные люди, так и среди других профессий. Не стоит о них судить, как о людях низшего сорта.

"...Остап произнес фразу, которая впоследствии стала классической..."