Ботекс. Решит все проблемы с морщинами или сделает зависимой на всю жизнь? - Littleone 2006-2009

Milllenka · 26-02-2007, 12:21

Друзья, делюсь недавним своим походом в достаточно пристижный и дорогой косметический кабинет при клинике Пирогова. Поход этот надо сказать меня несколько озадачил. Мне 29 лет, кожа у меня не особо проблемная и мимических морщин немного. НО, врач мне предложила чудо-средство от морщин - БОТОКС. Цитирую практически дословно: "Абсолютно безвредно, морщины замораживаются и не развиваются, а даже разглаживаются. Никаких побочных эффектов, никакого вреда. Делается укол, который действует от полугода и дольше. Есть только психологическая зависимость, попробовав один раз, хочется выглядеть хооршо всегда." В довершении врач доверительно поделилась, что сама сделала себе ботекс на все морщины, и она действительно выглядит хорошо, а ей далеко за 40. Может кто-нибудь уже знаком с такой процедурой, делал или читал/слышал/смотрел? ЧТо вы об этом думаете? Стоит ли наша внешность таких рисковых жертв?

Кшока · 26-02-2007, 12:45

Во-первых, все-таки, если не "BOTOX", то хотя бы "ботокс". Я про написание.

Во-вторых, действует эффект меньше полугода. Но эффект инъекций, сделанной по показаниям, в нужных дозах и нужных точках, действительно очень хорош.

Побочных эффектов минимум. При моем потоке пациентов на эту процедуру, единственное, что я видела из побочных - временные отеки под глазами по утрам. Либо временная небольшая отечность в зоне инъекции. Понятное дело, чтобы минимизировать побочные эффекты, колоть нужно в адекватных дозировках и по показаниям.

Про психологическую зависимость и "подсаживание на иглу". Это не так. У многих пациенток встречается повышение тонуса мимических мышц (например, межбровья. Выглядит, как постоянно нахмуренные брови). Однократное введение ботокса в эту зону снимет этот спазм. И во многих случаях после прохождения эффекта ботокса и возвращении мимики спазм не возвращается. Следовательно, и повторное введение ботокса не обязательно.
Да и никто Вас не заставит делать ботокс повторно, если Вы того не захотите.

Опять же многие пациенты (особенно молодые) делают ботокс не раз в полгода, а только весной-летом. Чтобы к концу лета из-за постоянного "морщинья" на солнце морщинки не усилились. А зимой эти же пациенты ходят без ботокса.

Так что я не думаю, что в настоящее время при этой процедуре есть какие-то "рискове жертвы".

orsetto · 26-02-2007, 13:02

да,только он из организма не выводится-соответственно можно сделать всего 5-7 процедур за всю жизнь,иначе интоксикация может начаться

Кшока · 26-02-2007, 13:07

Цитата:

Сообщение от orsetto

да,только он из организма не выводится-соответственно можно сделать всего 5-7 процедур за всю жизнь,иначе интоксикация может начаться

С чего Вы взяли?

Сам токсин разрушается в мышцах и выводится из организма через 3 дня после инъекции. Поэтому на 4 день можно даже беременеть - ничего страшного не случится.

Мнение, что инъекции можно повторять не более 3 (5-7) за всю жизнь, связано с понятием возможной атрофии мышц. Но при правильном подходе атрофии не будет. А в некоторых случаях (гипертрофии и гипертонусе мышц) некая степень уменьшения трофики достигается специально, ибо в этих случаях полезна.

orsetto · 26-02-2007, 15:11

я была на конференции в москве:так вот на сегодняшний день число токсич.шока после применения увеличилось в 7 раз по сравнению с 2005 годом-т.к. очень часто использовать стали
в Европе его теперь вводят по назначению врача-только по большим показаниям
чтобы ни говорили,полностью он не выводится

Кшока · 26-02-2007, 15:42

Цитата:

Сообщение от orsetto

я была на конференции в москве:так вот на сегодняшний день число токсич.шока после применения увеличилось в 7 раз по сравнению с 2005 годом-т.к. очень часто использовать стали
в Европе его теперь вводят по назначению врача-только по большим показаниям
чтобы ни говорили,полностью он не выводится

Аргументируйте, мой друг

Авторы докладов, цитаты, ссылки. Я с Вами согласна, если речь идет не о косметологии, а о неврологии. Да и то, вероятность именно токсического шока в случае именно нейротоксина...

Ботулотоксин очень нестоек. Он разрушается в мышцах в течение нескольких дней. Даже если гипотетически предположить, что продукты его метаболизма не выводятся , для возникновения именно токсического (не аллергического) шока необходимы не косметологические, а неврологические его дозировки.

В Европе препараты ботулотоксина А по области применения делятся на (схематично) Ботокс Косметологический и Ботокс Неврологический. Различаются они дозировками.
Неврологический ботокс содержит гораздо большее кол-во ЕД ботулотоксина А и ,действительно, применяется только по назначению невролога в случае неврологических показаний (кривошея, например).

В косметологии чуть другие дозировки. Хотя, бесспорно, препарат должен вводиться врачом, прошедшим обучение, и по показаниям.

Bird · 26-02-2007, 23:15

Сделала в декабре. На лоб.
Результат-- сильнейший ассиметричный оттек на глазах . Побежала к косметологу, делавшему... Она развела руками, первый такой случай и все такое... Делала реабилитацию. 10 всяких разных процедур+медикаменты. Соответственно, новые расходы.
До сих пор не все до конца восстановилось. А вот морщина уже возвращается

,,, · 27-02-2007, 00:09

Мне косметолог знакомая говорила,что будучи на каких то курсах(или лекциях) во Франции узнала что ботокс действительно накапливается в организме и никуда не уходит. Так что думаю стоит верить иностранным специалистам которые этим занимаются думаю горааааздо дольше чем в России.
Bird, ну вам еще повезло,бывает что женщина выглядит как после инсульта,т.е. поллица не работает! Удачи вам!

,,, · 27-02-2007, 00:10

Мне косметолог знакомая говорила,что будучи на каких то курсах(или лекциях) во Франции узнала что ботокс действительно накапливается в организме и никуда не уходит. Так что думаю стоит верить иностранным специалистам которые этим занимаются думаю горааааздо дольше чем в России.
Bird, ну вам еще повезло,бывает что женщина выглядит как после инсульта,т.е. поллица не работает! Удачи вам!

Blanca_N · 27-02-2007, 00:52

я раз ждала парикмахера и разболталась на диванчике с девушкой, оказалось мы ровесницы, короче в свои 31 г. сделала ботокс, да так что выглядела слегка глуповато, глаза выпучены, никаких эмоций при разговоре на лице....короче она ходила к косметологу не знаю уж на какие процедуры, но пытались снять этот эффект со знаком минус....а как вы относитесь к эффекту ботокс...рекламу эриксона ботокс-эффект видела....

26-02-2007, 12:21	#1
Milllenka Активный участник Зарегистрирован: Jun 2006 Сообщения: 472	Друзья, делюсь недавним своим походом в достаточно пристижный и дорогой косметический кабинет при клинике Пирогова. Поход этот надо сказать меня несколько озадачил. Мне 29 лет, кожа у меня не особо проблемная и мимических морщин немного. НО, врач мне предложила чудо-средство от морщин - БОТОКС. Цитирую практически дословно: "Абсолютно безвредно, морщины замораживаются и не развиваются, а даже разглаживаются. Никаких побочных эффектов, никакого вреда. Делается укол, который действует от полугода и дольше. Есть только психологическая зависимость, попробовав один раз, хочется выглядеть хооршо всегда." В довершении врач доверительно поделилась, что сама сделала себе ботекс на все морщины, и она действительно выглядит хорошо, а ей далеко за 40. Может кто-нибудь уже знаком с такой процедурой, делал или читал/слышал/смотрел? ЧТо вы об этом думаете? Стоит ли наша внешность таких рисковых жертв? Последний раз редактировалось Milllenka, 28-02-2007 в 13:43.

26-02-2007, 12:45	ответ для Milllenka на сообщение "Ботокс. Решит все проблемы с морщинами..." #2
Кшока фокусница Зарегистрирован: Jun 2003 Адрес: Московский район Сообщения: 5 431	Во-первых, все-таки, если не "BOTOX", то хотя бы "ботокс". Я про написание. Во-вторых, действует эффект меньше полугода. Но эффект инъекций, сделанной по показаниям, в нужных дозах и нужных точках, действительно очень хорош. Побочных эффектов минимум. При моем потоке пациентов на эту процедуру, единственное, что я видела из побочных - временные отеки под глазами по утрам. Либо временная небольшая отечность в зоне инъекции. Понятное дело, чтобы минимизировать побочные эффекты, колоть нужно в адекватных дозировках и по показаниям. Про психологическую зависимость и "подсаживание на иглу". Это не так. У многих пациенток встречается повышение тонуса мимических мышц (например, межбровья. Выглядит, как постоянно нахмуренные брови). Однократное введение ботокса в эту зону снимет этот спазм. И во многих случаях после прохождения эффекта ботокса и возвращении мимики спазм не возвращается. Следовательно, и повторное введение ботокса не обязательно. Да и никто Вас не заставит делать ботокс повторно, если Вы того не захотите. Опять же многие пациенты (особенно молодые) делают ботокс не раз в полгода, а только весной-летом. Чтобы к концу лета из-за постоянного "морщинья" на солнце морщинки не усилились. А зимой эти же пациенты ходят без ботокса. Так что я не думаю, что в настоящее время при этой процедуре есть какие-то "рискове жертвы".

26-02-2007, 13:02	ответ для Milllenka на сообщение "Ботокс. Решит все проблемы с морщинами..." #3
orsetto Мега-элита Зарегистрирован: Feb 2006 Сообщения: 4 120	да,только он из организма не выводится-соответственно можно сделать всего 5-7 процедур за всю жизнь,иначе интоксикация может начаться

26-02-2007, 15:11	ответ для Кшока на сообщение "С чего Вы взяли?:001: Сам токсин..." #5
orsetto Мега-элита Зарегистрирован: Feb 2006 Сообщения: 4 120	я была на конференции в москве:так вот на сегодняшний день число токсич.шока после применения увеличилось в 7 раз по сравнению с 2005 годом-т.к. очень часто использовать стали в Европе его теперь вводят по назначению врача-только по большим показаниям чтобы ни говорили,полностью он не выводится

26-02-2007, 23:15	ответ для Milllenka на сообщение "Ботокс. Решит все проблемы с морщинами..." #7
Bird Участник Зарегистрирован: Sep 2006 Адрес: Приморский р-н Сообщения: 294	Сделала в декабре. На лоб. Результат-- сильнейший ассиметричный оттек на глазах . Побежала к косметологу, делавшему... Она развела руками, первый такой случай и все такое... Делала реабилитацию. 10 всяких разных процедур+медикаменты. Соответственно, новые расходы. До сих пор не все до конца восстановилось. А вот морщина уже возвращается

27-02-2007, 00:09	ответ для Milllenka на сообщение "Ботокс. Решит все проблемы с морщинами..." #8
,,, Небожитель Зарегистрирован: Dec 2006 Сообщения: 16 038	Мне косметолог знакомая говорила,что будучи на каких то курсах(или лекциях) во Франции узнала что ботокс действительно накапливается в организме и никуда не уходит. Так что думаю стоит верить иностранным специалистам которые этим занимаются думаю горааааздо дольше чем в России. Bird, ну вам еще повезло,бывает что женщина выглядит как после инсульта,т.е. поллица не работает! Удачи вам!

27-02-2007, 00:10	ответ для Milllenka на сообщение "Ботокс. Решит все проблемы с морщинами..." #9
,,, Небожитель Зарегистрирован: Dec 2006 Сообщения: 16 038	Мне косметолог знакомая говорила,что будучи на каких то курсах(или лекциях) во Франции узнала что ботокс действительно накапливается в организме и никуда не уходит. Так что думаю стоит верить иностранным специалистам которые этим занимаются думаю горааааздо дольше чем в России. Bird, ну вам еще повезло,бывает что женщина выглядит как после инсульта,т.е. поллица не работает! Удачи вам!

27-02-2007, 00:52	ответ для Milllenka на сообщение "Ботокс. Решит все проблемы с морщинами..." #10
Blanca_N Старожил Зарегистрирован: Jul 2006 Сообщения: 1 441	я раз ждала парикмахера и разболталась на диванчике с девушкой, оказалось мы ровесницы, короче в свои 31 г. сделала ботокс, да так что выглядела слегка глуповато, глаза выпучены, никаких эмоций при разговоре на лице....короче она ходила к косметологу не знаю уж на какие процедуры, но пытались снять этот эффект со знаком минус....а как вы относитесь к эффекту ботокс...рекламу эриксона ботокс-эффект видела....