Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
01-04-2009, 18:18 |
ответ для Natalja на сообщение "О! Я только что в другой теме написала...."
#81
|
|
Элита
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: Любимый Питер! В.О!
Сообщения: 1 772
|
Цитата:
|
|
01-04-2009, 18:20 |
ответ для Natalja на сообщение "Есть только НЕКОТОРОЕ равновесие в..."
#82
|
|
Элита
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: Любимый Питер! В.О!
Сообщения: 1 772
|
Цитата:
|
|
01-04-2009, 21:10 |
ответ для Irbis на сообщение "или мы мним себя не тем, чем являемся..."
#83
|
|
Элита
Зарегистрирован: Mar 2006
Адрес: Любимый Питер! В.О!
Сообщения: 1 772
|
Цитата:
Хотя, местами явная несправделивость. Одна из причин, по которой я ушла от прежней религии - на вопрос "так это, и это, и вот это - слишком жестоко?" всегда давался ответ типа "Ему виднее, нам не понять, Он мудр, в Его понимании - это добро... Он лучше нас знает, значит нам надо смириться и принять на веру". Хорошо. Допустим так. Но здесь нестыковка. Боги из разных религий нередко "настаивают" на вере в них, порой прямо требуют (а в кач-ве наказания за неверие предлагается суровое наказание). Вот и получается замкнутый круг - ведь чтобы поверить во ЧТО-то Мудрое и Высшее, надо это Что-то понять, понять мотивы, понять категории Его добра и зла - чтобы тебе это стало близко, чтобы открылись эти возможности для веры... Но мы ведь "букашки недалекие", "нам не понять", куда нам до Него - Совершенного... Так, а если нам до Него далеко, какой тогда с малоразвитой букашки спрос? Зачем тогда наказание и требование веры? (ад за неверие и пр.) Имхо, никакой справедливости и логики...Вот такие размышления всегда приводят в тупик. Поэтому мне тоже неблизки всякие образы старца на облаке, соловьиных рощ и раскаленных сковородок... Логичнее опять же предположить, что сама Природа и есть Бог... Многое становится на места... Как я уже писала, у нее нет увеличительного стекла на рассмотрение жизней отдельных личностей, мы для нее - как волоски или чешуйки кожи, которые умирают, "облетают", обновляются вновь... То есть, ей важно человечество в целом, а не судьбы отдельных индивидуумов.. Тогда, можно предположить наличие какой-то справедливости и гармонии хотя бы в глобальном смысле, т.к. порой мы не находим этого в судьбах отдельно взятых людей, незаслуженно несущих страдания с вопросом "ну за что?" Конечно, эта точка зрения не слишком радостна. От нее одиноко, и думаешь, так что же я - всего лишь шестеренка (даже не так - кончик зубчика шестеренки).. всего лишь микроскопическая частичка природы, которой до меня лично - нет никакого дела... И тогда многие вспоминают о теории реинкарнации - она вроде как-то родней...(ведь по ней - ты вовсе не винтик, а творец своей судьбы). От теории случайности веет холодом (никакой логики в "раздаче" счастья и страданий), а здесь и справедливость прослеживается - отвечаешь за свои грехи в прошлых жизнях... (следовательно, те же врожденные болезни - как раз родом из прошлого). И родителям, придерживающимся этой теории (опять же из опыта инет-общения) - проще справиться с чувством вины, когда в семье появляется такой ребенок... Сложно все это... Но все равно убеждение "нам не понять... мы слишком ограничены..." - мне не близко... Несправедливо недооценивать природу, которая наделила нас природной пытливостью, широчайшими возможностями мышления, воображения и пр. Просто как-то обидно ими не воспользоваться, пускай даже в совсем непростых вопросах... Единственно, Вы правы, что может наша глобальная ошибка в том, что выстраивая самые разнообразные теории - мы зря ищем справедливости... Мы можем спорить друг с другом - предлагая собственные варианты, но нас всех объединяет одно - безграничная вера в справедливость и смысл "всего этого". Так вот, есть ли они в действительности?... От себя, очень скромно, могу лишь добавить, что дала бы 95% против 5%, что мы не зря ее ищем - не вполне заурядные фрагменты житейского опыта подсказывают + "нутро чувствует"... |
|
01-04-2009, 22:52 |
ответ для Тире на сообщение "Т.е. никакой на самом деле высокой цели..."
#84
|
|
Мега-элита
Зарегистрирован: Sep 2003
Адрес: Электросила- П.Победы, Кронштадт
Сообщения: 4 577
|
Цитата:
пс. Кстати, нисколько таких людей не осуждаю, и даже наоборот, всячески приветствую, когда человек сознательно решает не иметь детей, если не чувствует в себе достаточно сил и желания для этого. Но просто... мне лично больше нравится, когда не придумывают высокие идеи для оправдания, а честно говорят- не хочу лишних забот. |
|
01-04-2009, 23:31 |
ответ для Тире на сообщение "Ответственность за новую жизнь"
#85
|
Участник
Зарегистрирован: Oct 2007
Сообщения: 138
|
имея двоих детей и с ужасом глядя как все труднее и паскуднее живется, мне становиться дико стыдно что из-за своего эгоистичного желания познать радость материнства обрекла свои кровиночки на эту муку...
много раз думала, что нет у меня больше сил и желания жить, пора уходить, но не могу оставить здесь детей совсем одних( и своих родителей тоже) |
02-04-2009, 00:06 |
ответ для Тире на сообщение "Ответственность за новую жизнь"
#86
|
Старожил
Зарегистрирован: Jan 2009
Адрес: Спб, Север
Сообщения: 1 090
|
Мне подход знакомой автора кажется вполне разумным. У меня есть подруга на 15 лет старше. Очень хорошая женщина, очень любит детей. Дочка у нее одна, есть серьезные проблемы со здоровьем, в основном унаследованные. Бывает такое, что какой-то ген "спит" 1-2 поколения, а потом проявляется. Вот он проявился в больной дочке у здоровой мамы. На вопрос "А ты не хотела второго?" моя подруга сказала "Нет. Точнее, я хотела, но зачем же мне рожать, если я знаю, что высока вероятность рождения больного ребенка".
|
02-04-2009, 00:44 |
ответ для Тире на сообщение "Ответственность за новую жизнь"
#87
|
Ветеран
Зарегистрирован: Sep 2005
Сообщения: 845
|
так все откровенно пишут, тоже выскажусь. мое мнение, желание ребенка - это инстинкт и топика типа "Зачем Вам ребенок?" вообще мне кажутся странными. затем - что против инстинкта переть сложно . про себя - у меня в свое время пришло то время, когда прямо хотелось ребенка очень-очень сильно. но - опять же по теме топика - у меня вот с детства) просто как-то не было желания вынашивать, рожать ребенка, а желание иметь ребенка было. тем более что уже есть дети, которым нужны родители. в итоге взяла в детском доме - и я счастлива и ребенок. через некоторое время взяла второго.
в молодости я была прямо категорично согласна с Менделеевым (приводить в мир, не спрашивая - нехорошо) и соответственно мой вариант меня устраивал. сейчас - не знаю, не заморачиваюсь пока особо на эту тему. в будущем хотела бы еще девочку, то ли будет своерожденная, то ли из ДД - время покажет. про больного ребенка - родить больного ребенка страшно. но ведь, с другой стороны, и здоровый может однажды заболеть. про религию - я однозначно сторонник теории реинкарнации. и... Рождественский На рождение дочери Вырастешь, Ксения, строки эти прочти... Водосточные трубы уже устали трубить! Целый час ты живешь на земле. Прими ее. И прости, что земля еще не такая, какою ей надо быть... На земле умирают и плачут. По земле ручьи бегут нараспев. Задыхаются пальмы. Чавкает тундровый мох... Я хотел ее сделать самой праздничной! И не успел. Я хотел ее сделать самой улыбчивой! И не смог. Я над нею трясся. Я ее так просил! Я земле открывался. Понял ее язык... Ты прости отца. У него не хватило сил накормить голодных, оживить убитых, обуть босых. Мы - всегда продолженье. И я не начал с нуля. Мы - всегда продолженье! Распахнута настежь дверь. Будет самой счастливой твоя и моя земля. В это верит отец! И ты -- непременно -- верь!.. Ты пока что не знаешь, как пронзителен шар земной. Что такое "светло" -- не знаешь. Что такое "темно". Что такое "весна". (Хотя родилась ты весной.) Что такое "снег". (Хотя снега полным-полно.) Целый час ты живешь на планете... Привыкай дышать. Продолжай сопеть. Начинай басить с номерком на руке. Даже имя свое еще не можешь ты удержать в малюсеньком, почти невзаправдашном кулачке. |
02-04-2009, 00:45 |
ответ для Тире на сообщение "Согласна с Вами... мои мысли озвучили.."
#88
|
|
Гость
Зарегистрирован: Oct 2008
Сообщения: 26
|
Цитата:
Только не согласна, что нежелание иметь детей объясняется ленью. Я, например, второго по другим причинам не родила... (а хотелось, конечно. Трудное решение было) |
|
02-04-2009, 01:14 |
ответ для Тире на сообщение "Ответственность за новую жизнь"
#89
|
вечно живой
Зарегистрирован: Aug 2003
Сообщения: 12 689
|
Я понимаю Вашу подругу. Если страх не пройдёт или/и есть объективно высокий риск рождения больного ребёнка, то можно ведь и приёмного взять.
|
02-04-2009, 02:07 |
ответ для Немарта на сообщение "имея двоих детей и с ужасом глядя как..."
#90
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: Sep 2005
Сообщения: 845
|
Цитата:
тоже большой радости от жизни не чувствую но ведь и за пределами этой жизни что-то есть, так что куда уйти-то?.. вот вопрос. |
|