про кризис, тетю Валю и Питер

[Болибумпа]

Сообщение от Тирца

Какая разница в данном контексте, производство это или нет? Пример был о том, что мелкие предприятия легче переориентируются, чем крупные, и значит, крупное градообразующее предприятие- это всегда рисково. Более стабильно было за сытые годы разбивать предприятия на несколько независимых мелких и средних.

Понимаете, можно построить 100 маленьких павильонов, где из металлопрофиля и готового стекла могут делать окна. Но делать это стекло и профиль так же, в ангаре невозможно. Это огромные капитальные вложения и немалые эксплуатационные, которые промежуточные продавцы не осилят никогда. Если вы строит езавод по производству тары из цветного стекла, то его нельзя перепрофилировать в фабрику производства газированных напитков.

[Muha]

Сообщение от Тирца

Чья в этом заслуга, как не руководителей этих регионов?

географии

[Тирца]

Сообщение от Болибумпа

Не властей, а работодателей, которые, зарабатывая сами, дают заработать своим наемным рабочим. И попутно кормят городской бюджет вместе с В.И.

Вы всерьез полагаете, что руководители крупного бизнеса не зависят от местных властей и не зависят от местной политики? А ведь именно от крупного бизнеса кормится средний и мелкий бизнес. Заказы крупного бизнеса дают работу для среднего и мелкого.

[Тирца]

Сообщение от Muha

географии

Поясни, как география Питера влияет на прохождение кризиса.

[Болибумпа]

Т. е Чукотка богата алмазами потому что там Абрамович губернатором? Нет ведь.
ЗП выше, так как конкуренция за квалификацию рабочей силы и все таки надо эту силу неким пряником удерживать, а не то уйдут у конкуррентам.

[Muha]

Сообщение от Тирца

Поясни, как география Питера влияет на прохождение кризиса.

я на тему регионов. География - это же не только положение на карте, но и ресурсы
Богатые регионы у нас какие были? Правильно - сырьевые. Ну а во многих из них и взять-то нечего, кроме нефти и т.п. Так что в Тюмени (например) хоть уделайся - только добыча и последующая продажа добытого. Ну еще - переработка добытого. А если нет спроса на добытое, то наступают проблемы.

[Paulinne]

Сообщение от Тирца

Не большинство лишилось этого, в том то и фишка. Что было бы, если бы ее поставили в небольшой город, я не знаю, да и не важно это. Меня не волнует тема ее потенциальных возможностей работать в других условиях. Мне интересна тема, как получилось, что у нас не так все фигово, и какая в этом роль властей.
Пока же все объяснения сводятся к тому, что это не может быть заслуга ВИ, но при этом не пишется о том, а чья тогда. Идея того, что в большом городе всегда лучше тоже не понятна. Почему лучше в большом городе? За счет каких факторов? За счет большего капитала, выделяемого на этот город из центра? За счет наличия большего кол-ва предприятий? В обшем, вообще не понятно.

То, что Питер кризис затронул не так сильно, не заклуга ВМ, а ее недоработка. ))
Больнее всего кризис ударил по Москве и по городам, заточенным под одно предприятие. По Москве, т.к. ее экономика была завязана на налоговые и сырьевые финансовые потоки и на биржевую спекуляцию. И то, и другое резко уменьшились и дало эффект домино по всему городу. Города, где население работает на одном предприятии (типа Пикалево) пострадали из-за недиверсифицированности своей экономики...
Питер и города-милионники находятся по сравнению с ними в выгодном положении - их экономика не так сильно завивила от спекулятивных денег и была достаточно диверсифицирована, что и придалео ей определенную устойчивость. НО! Госпожа Матвиенко рыла носом землю, чтобы перенаправить часть (и чем больше, тем лучше) спекулятивно-сырьевых потоков в Питер и ей это во многом удалось. Поэтому и кризис ударил по Питеру сильнее, чем, например, в 98 и чем мог бы, если бы этих потоков не было.. Тогда у нас был один "камень" на бюджете города - ВСМ, сейчас -минимум 10 - Башня, Мариинка, Юго-Западная ТЭЦ, Морской Фасад - список могу продолжить.
Так что, единственное, за что надо благодарить ВМ, это за то, что ей не удалось оттянуть на Питер еще больше федеральных проектов, иначе мы бы загнулись.

[Болибумпа]

Сообщение от Тирца

Вы всерьез полагаете, что руководители крупного бизнеса не зависят от местных властей и не зависят от местной политики? А ведь именно от крупного бизнеса кормится средний и мелкий бизнес. Заказы крупного бизнеса дают работу для среднего и мелкого.

лоббирование интересов - в этом отнощении зависят. Про пирамиду бизнеса - абсолютно согласна. Так и есть. В СПБ изначально больше "корзин" куда можно свои "яйца", потому и положение лучше.
Правительство города - такие же потребители, оно ничего не производит. Другой вопрос, что можно деньги по разному использовать. Но тут к Смольному с его ерщиками много притензий.

[DO-MIOR]

Расскажу вам про Новый Уренгой - столицу газа. Мой отец напрямую зависим от добычи газа. Бизнес у него такой. Так вот мы и 90е и 98ой пережили абсолютно нормально. Но сейчас. Это ужас. На прошлой неделе пришла правительственное распоряжение о закрытии всех крупных месторождений. А что это значит? Что Север наврядли этот кризис также спокойно переживет. В больших городах можно на время кризиса устроиться хоть куда-то. Там же нет, если ничего не добывают, то и народу деваться некуда.

[Тирца]

Сообщение от Болибумпа

Понимаете, можно построить 100 маленьких павильонов, где из металлопрофиля и готового стекла могут делать окна. Но делать это стекло и профиль так же, в ангаре невозможно. Это огромные капитальные вложения и немалые эксплуатационные, которые промежуточные продавцы не осилят никогда. Если вы строит езавод по производству тары из цветного стекла, то его нельзя перепрофилировать в фабрику производства газированных напитков.

Да ясен пень, что в газированные напитки его нет смысла перепрофилировать. Но можно выделить инженеров отдельно, продавцов отдельно, производство одной части отдельно и производство другой части отдельно, и сборку.
Допустим, есть 25 инженеров-механиков. Они в данный момент заняты на производстве расчетами по станкам, используемым на данном производстве. Если они работают в сторонней фирме, а не на заводе, то они в случае развала завода найдут, пусть в другом регионе, фирму, которая занимается производством газированных напитков. И инженеры, занимающиеся рассчетом станков для производства стекла, вполне способны перейти на рассчет для производства газированных напитков.
Если отдел сбыта (т.е. продавцы продукции этого завода) не работают на заводе- они начитают в этом случае продавать услуги инженеров или того же завода газировки из другого региона.
и при крахе завода полетят рабочие, но выживут инженеры и продавцы, потому что они, хоть и связаны с заводом, будут иметь возможность найти другие рынки сбыта своих услуг.
При этом, некрупная производственная часть сильно мобильней, чем крупная. и если производство рамы рухнет, то производство, допустим, подрамников можэет быть востребовано в автомобильном производстве. Т.е. упадут не все, а некоторые.
Если же все то же самое внутри одного завода- то они будут не готовы к этому и совершенно не поворотливы.
Именно эта ситуация сейчас в Сочи происходит: они наняли кучу субподрядных организаций. Строят они сами, но поставки, расчеты, закупки и т.д. проводят субподрядные организации из многих других регионов. И всем хорошо