О выражении своего мнения в интернете: warning - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Болтология > Обо всем остальном



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-03-2009, 12:27     #1
Баскервильская С.
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Jun 2008
Сообщения: 4 651
Баскервильская С. отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nati_N Посмотреть сообщение
да не боИсь - ну кому в голову прийдет искать на ЛВ? недопущение отдельного раздел "О политике" в период выборной лихорадке вроде отстояли
Да я не боюсь... не та персона, чтобы бегать за мной с ледорубом или брать родных-друзей в заложники... просто вчера какой-то такой мрачняк накрыл из-за этой темы...

Спасибо, ребята, за то, что написали.

Я вчера в припадке мрачняка представляла, что просыпаюсь - а здесь несколько страниц возмущенных постов про "а зачем это Вам хаять наше замечательное правительство?"
Сейчас уже самой смешно, что такое нафантазировала.
Старый 27-03-2009, 12:42     #2
Nati_N
Наш человек
 
Зарегистрирован: Mar 2005
Адрес: Питер
Сообщения: 5 233
Nati_N отсутствует


Цитата:
Сообщение от Баскервильская С. Посмотреть сообщение
Я вчера в припадке мрачняка представляла, что просыпаюсь - а здесь несколько страниц возмущенных постов про "а зачем это Вам хаять наше замечательное правительство?"
Сейчас уже самой смешно, что такое нафантазировала.
да расслабься - у нашего "всего" сейчас задачи и головная боль по вопросам гораздо более важным, чем флуд в интернете.

А вообще - так недалеко до Great Firewall китайского
Старый 27-03-2009, 12:58     #3
solnyshkoelena
Элита
 
Зарегистрирован: Feb 2008
Сообщения: 2 719
solnyshkoelena отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nati_N Посмотреть сообщение
1) да расслабься - у нашего "всего" сейчас задачи и головная боль по вопросам гораздо более важным, чем флуд в интернете.

2) А вообще - так недалеко до Great Firewall китайского
Не следует к флуду относиться так пренебрежительно.
Между пушкинскими "народ безмолвствует" и "бесмысленен и беспощаден" всегда и есть "флуд".
"Задача и головная боль" как раз и заключается в использовании его как лакмус, а не как катализатор.
Старый 27-03-2009, 17:06     #4
sinok16
Активный участник
 
Зарегистрирован: Feb 2009
Сообщения: 425
sinok16 отсутствует


Цитата:
Сообщение от solnyshkoelena Посмотреть сообщение
Не следует к флуду относиться так пренебрежительно.
Между пушкинскими "народ безмолвствует" и "бесмысленен и беспощаден" всегда и есть "флуд".
"Задача и головная боль" как раз и заключается в использовании его как лакмус, а не как катализатор.
Согласен. "Базар" интернетовский фильтруется всегда и во всех развитых странах. Это как чтение газет - такая же информация.
В Штатах об этом пишут везде вполне открыто, не делая особой тайны - особенно после 9/11.
Старый 27-03-2009, 17:51     #5
Iesta
Элита
 
Зарегистрирован: Sep 2008
Адрес: Фонтанка
Сообщения: 1 984
Iesta отсутствует


Цитата:
"Закон о политическом экстремизме: кляп для оппозиции"
Беседа с Виктором Илюхиным, председателем подкомитета Комитета Госдумы по безопасности, о проекте федерального закона "О противодействии политическому экстремизму"


КАК ИЗ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ ЧТО-ТО

- Виктор Иванович, расскажите , что это за законопроекты - "об экстремизме" - и какую цель они преследуют.

Виктор ИЛЮХИН: Закон о политическом экстремизме родился давно - в недрах администрации президента Ельцина. Это была попытка с помощью закона задушить всякую оппозицию Ельцину. Так и возник термин "политический экстремизм". Я спрашивал разработчиков закона: а вы сами понимаете, что такое политический экстремизм? Дайте его определение! И когда они попытались сделать это, в том числе и в самом законе, все свелось к одному: это разжигание национальной розни, призывы к свержению конституционного строя, призывы к нарушению территориальной целостности государства.

"Помилуйте, - сказал я, - все это уже определено и прописано и в теории уголовного права, и в нашей Конституции!"

Перелистайте Уголовный кодекс Российской Федерации. Статья 278 устанавливает уголовную ответственность за насильственный захват власти или насильственное удержание власти. Статья 279 - за организацию вооруженного мятежа или активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя, либо нарушение территориальной целостности Российской Федерации. Статья 280 - за публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя или захвату власти. Статья 282 - за возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды. Наконец, статья 239 предусматривает уголовную ответственность за организацию объединения, посягающего на личность и права граждан.

Возьмите дальше федеральный закон "Об общественных объединениях" - в нем тоже есть статьи, устанавливающие ограничения на создание и деятельность общественных объединений, их ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации вплоть до запрета их деятельности и даже их ликвидации. Так что и в Конституции, и в российском законодательстве все уже есть.
...


Но вернусь к теме нашего разговора. "Что вы изобретаете велосипед? - спросил я "разработчиков" законопроектов о политическом .экстремизме. - Ведь под страхом уголовной ответственности вся противоправная деятельность общественных объединений и организаций уже запрещена законами, в том числе и Основным. Что вам еще надо?"

КТО СКОМАНДУЕТ "ФАС"?

- А как вы думаете, что им действительно надо?

Виктор ИЛЮХИН: Видите ли, когда кому-то инкриминируются призывы к свержению конституционного строя, это надо доказывать. То есть надо доказывать, что есть призыв, что он нацелен на свержение, что есть конкретный человек и надо доказать его вину. Это долгий процесс, который может рассыпаться по дороге. А кое-кому даже не хочется доказывать. Кое-кому хочется немедленно пресечь деятельность конкретного, неугодного власти или определенным кругам человека или общественного объединения и наказать их без вступления в стадию судебного производства - на административном уровне. Вы понимаете, что это прямой путь к произволу. Кто-то где-то что-то сказал, и кому-то это показалось сомнительным; кто-то усмотрел здесь крамолу и вот уже жаждет без обращения в суд, без всяких доказательств, взять и запретить.

Так называемый закон о пресечении политического экстремизма направлен против оппозиции и в случае его принятия он даст такое оружие против нее, что власть сможет заткнуть рот кому угодно. В том числе и депутату Илюхину, когда он в Государственной Думе критикует, допустим, президента или, условно говоря, разрушительную политику правящего режима. Я жестко критиковал Ельцина как главного разрушителя страны и, думаю, им он и останется в истории. А его разработчики законов пытаются сказать: "Это наш строй, мы поделили собственность, появился клан олигархов, и не смейте нас критиковать, не смейте выступать!" - Вот в чем суть.
...
Хочу обратить внимание только на один момент. В Пояснительной записке к проекту закона "О противодействии политическому экстремизму" сказано, что "общее руководство системой органов государственной власти, осуществляющих противодействие политическому экстремизму, является прерогативой Президента Российской Федерации как гаранта Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина, суверенитета, независимости и государственной целостности Российской Федерации".
...
Если они действительно хотят привлекать к ответственности тех, кто на самом деле стремится к террору, насилию, разжиганию национальной розни, то все это уже есть в нашем законодательстве. Есть барьеры и запреты. И надо использовать существующие законы. А вот то, что они пытаются протащить закон о политическом экстремизме, - явление знаковое. Они хотят расправляться с инакомыслящими без суда и следствия. "Вот ты мне не понравился, поэтому я на тебя вешаю ярлык "политический экстремист", и ты больше не сможешь никуда выдвигаться".
...
Могу повторить, что это чудовищный закон, направленный на борьбу с оппозицией, с теми, кто хоть однажды отважится сказать "нет" официальной политике.
Старый 28-03-2009, 13:12     #6
Ммшеул
Элита
 
Зарегистрирован: Jul 2008
Адрес: есть
Сообщения: 1 504
Ммшеул отсутствует


Цитата:
Сообщение от Баскервильская С. Посмотреть сообщение
Да я не боюсь... не та персона, чтобы бегать за мной с ледорубом или брать родных-друзей в заложники... просто вчера какой-то такой мрачняк накрыл из-за этой темы...

Спасибо, ребята, за то, что написали.

Я вчера в припадке мрачняка представляла, что просыпаюсь - а здесь несколько страниц возмущенных постов про "а зачем это Вам хаять наше замечательное правительство?"
Сейчас уже самой смешно, что такое нафантазировала.
не расстраивайтесь - все будет хорошо...
специально для Вас-





Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:35.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.