Про мужчин

[Ulala]

дай ранки зализать, да зарасти им

Да нету у меня ранок - у меня ощущение ненужности при толпе квалеров.

но все то мне кажется, что когда вот с таким вниманием,.. то это обязывает.

Я же говорю, мне не от любого надо, а от того, которого сама выбрала. Оказала честь т.ск Такие мужчины всегда избранные в моей жизни и редки..

[freelancer]

Сообщение от Котея

Мне кажется, что такое отношение, которое описала Ulala, необходимо в начальной стадии... На этапе крышесноса. Потом обстановка стабилизируется, приходят другие эмоции и ощущения. Но в начале такое взаимное растворение необходимо. И если его не было, его не будет хватать и потом. Я понимаю, О чем говорит Ulala, если изначально мужчиной расставлялись приоритеты не совсем в твою пользу, то потом не за что "зацепиться". Рассудочность- это хорошо, но иногда, в начале, нужна безуслвоность, чтобы потом она перешла в спокойную уверенность. Как-то так. ИМХО

Котеа, не обижайтесь на мою категоричность. Тут пальцы отобъешь со всеми раскланиваться. пишу резковато чтоб понятно было, эмоций то кроме смайликов не вставишь.
Вот "отношение, которое описала Ulala, необходимо в начальной стадии." - соласен. Но по личному опыту, ожидание того, что все должно происходить именно так, приводит к тому, что это ожидание сохраняется и спустя довольно длительное время. Моя дорогая, при том, что с оей т.з. все было замечательно, страдала от того, что "у нас все не так, как в первый день". Вот беда то! Хотела многочасовых признаний в любви и лазания по винограду на балкон каждый день. Абсюрд..Вместо того, чтоб жить сейчас и радоваться тому, что у нас сейчас, живем ожиданиями того, чего не может быть.

[Ulala]

Вот "отношение, которое описала Ulala, необходимо в начальной стадии." - соласен. Но по личному опыту, ожидание того, что все должно происходить именно так, приводит к тому, что это ожидание сохраняется и спустя довольно длительное время.

В точку! Я три года уже бьюсь над этим вопросом И думаю, может проще бросить биться и заново все..а потом вижу, что с другим будет все тоже самое..и впадаю в ступор, безразличие ко всему.

[Котея]

Сообщение от freelancer

Котеа, не обижайтесь на мою категоричность. Тут пальцы отобъешь со всеми раскланиваться. пишу резковато чтоб понятно было, эмоций то кроме смайликов не вставишь.
Вот "отношение, которое описала Ulala, необходимо в начальной стадии." - соласен. Но по личному опыту, ожидание того, что все должно происходить именно так, приводит к тому, что это ожидание сохраняется и спустя довольно длительное время. Моя дорогая, при том, что с оей т.з. все было замечательно, страдала от того, что "у нас все не так, как в первый день". Вот беда то! Хотела многочасовых признаний в любви и лазания по винограду на балкон каждый день. Абсюрд..Вместо того, чтоб жить сейчас и радоваться тому, что у нас сейчас, живем ожиданиями того, чего не может быть.

Опыт у всех разный. Я именно подчеркнула, что в начале отношений. Здесь нет речи о синдроме обманутого ожидания. Совершенно нет. Я говорю о том, что когда в начале есть крышеснос, с лазанием по винограду, который перешел (хорошо бы!) в иное качество со временем, легче потом принимать какие-то нестыковки с человеком. Но это лично для меня так.

Дамы, ну о чем вы? может мы о разном с вами? El Viento Селявирт, ну вы же влюблялись до пресловутых "бабочеГ в животе". Потом крышеснос проходит, приходит иное качество, но за этот крышеснос можно потом простить все. или почти все (грубо говоря). Это маячок, это такая зацепочка психологическая. И ожидание, "шоб как в романе" тут ни при чем. ИМХО

[Ulala]

Я говорю о том, что когда в начале есть крышеснос, с лазанием по винограду, который перешел (хорошо бы!) в иное качество со временем, легче потом принимать какие-то нестыковки с человеком. Но это лично для меня так.

Лазанье по винограду - это какая то крайняя степень, но какое то время человек должен жить и дышать ТОЛЬКО мной.

но за этот крышеснос можно потом простить все

я бы назвала это не крышеснос, а влюбленность

[*El viento*]

Сообщение от Котея

Дамы, ну о чем вы? может мы о разном с вами? El Viento Селявирт, ну вы же влюблялись до пресловутых "бабочеГ в животе". Потом крышеснос проходит, приходит иное качество, но за этот крышеснос можно потом простить все. или почти все (грубо говоря). Это маячок, это такая зацепочка психологическая. И ожидание, "шоб как в романе" тут ни при чем. ИМХО

У меня не так...
Ну вот не так... Я за прошлое настоящее не прощаю... я прощаю то что хочу и готова прощать конкретному человеку.
Да и как-то само прощается... я не умею хранить обид вообще. И мне не нужно что-то в прошлом, за что можно простить настоящее... если оно невыносимо, что бы не было позади - я уйду... если невыносимости нет, то я буду рядом. А бабочки у меня бывают просто так, от полузнакомцев, с которыми я и не собираюсь быть и строить что-то там... Гормоны, весна...

[natashkaz]

Сообщение от Котея

Потом крышеснос проходит, приходит иное качество, но за этот крышеснос можно потом простить все. или почти все (грубо говоря). Это маячок, это такая зацепочка психологическая. И ожидание, "шоб как в романе" тут ни при чем. ИМХО

а у меня, наоборот, если был крышеснос, то дальнейшее "иное качество" уже неинтересно. поэтому и не люблю крышесносов.
У женщин не бывает второй любви; их природа слишком нежна, чтобы быть в состоянии дважды перенести это страшное потрясение чувств.(с)

[. 爱 .]

Сообщение от Ulala

Да нету у меня ранок - у меня ощущение ненужности при толпе квалеров.

а это что - не ранка? Человек дает тебе столько, сколько может или хочет. Но это не то..И тем ранит. ИМХО у меня было подобное, не то чтобы мало - даже много ), но не того... И было по всякому - и попытки самой спровоцировать нужное (устаешь... злишься...) и разборки по... а любой пустяк, лишь бы зацепить и показать, что больно (глупость ) - не понимают )) ), и отойти в сторонку, одной переждать, банально соскучиться по тому что есть. И последее для меня само верное. Есть риск потерять человека, что он тоже отойдет, но я не держусь за тех кому я не нужна. Хотя отход это провокация на это, на стать не нужной. Нет решения, нужно чтобы ТАМ понимали и чувствовали. И внимание.. та мелочи, когда уже на взводе, достаточного просто этого "я тебя чувствую, я тобой".

Я же говорю, мне не от любого надо, а от того, которого сама выбрала. Оказала честь т.ск Такие мужчины всегда избранные в моей жизни и редки..

понимаю - см выше.

[бесхоз]

Сообщение от Котея

Вы понимаете, не всегда это верно.... есть варианты... Есть действительно расчет, похоть и т.д., а есть например постепенное "влюбление", не с первого взгляда, что называецца, когда долго присматриваются, теряя на этом полёт и безусловность чувства. Опять жеж ИМХО

У какого то психолога читал , что настоящая любовное чувство обязательно проходит три стадии :
1. индивидуализация - т.е. вы кпо каким то критериям выделяете человека из толпы
2. иделизация - человек кажется самым, самым
3.индивидуализация - по мере узнавания , эйфория проходит , начинаете замечать недостатки , но для вас они не очень существенны , по сравнению с достоинствами , т.е. именно этот конкретный человек для именно вас идеален

[ForTee]

Сообщение от freelancer

На работе в наше время так и получается - кто едет, на том и везут. Пока не взоет или не сдохнет.
В остальном вы здорово перегибаете, бросаетесь из крайности в крайность. Такое поведение приемлемо на периоды истощения, когда нужно просто восстановиться.

ППКС о балансе и искусстве. Собственно тот, кто находит баланс между своим ЭГО и чужими интересами - успешен в жизни. По всем направлениям. Искусство компрмиссов. Об этом практически весь этот топ.

Я как раз о периоде истощения. Даже не могу себе представить, что кто подумает, что это обычное поведение. Я же подчеркиваю - временно, пара недель абсолютного ЭГО. Для того чтобы понять СЕБЯ.
А я, как раз, и увы, - вечная лошадка.

Мне кажется, что любой максимализм и перфекционизм начинается с себя. И он вреден. Хорош, как двигатель, но вредит личной жизни.
Даже альтруизм, самоотречение и самопожертвование (самое хорошие, вроде бы, качества) и любые повышенные требования к себе - очень часто вредят нашим отношениям с другими.
Ведь человек всегда начинает распространять свое видение на других. Судит по себе.

В итоге
1) - завышенные требования к себе. Завышенные планки, которых невозможно достигнуть. Как следствие падение самооценки (не справляюсь с поставленными задачами), депрессия и т.д.

2) Окружающие в обычной текущей жизни (не в период стресса, трагедии и прочих ЧП) не нуждаются в твоих жертвах и стараниях!!!! Они ими с удовольствием пользуются. И все.
Это становится нормой, перестает цениться. Увы. Когда я плачу и кричу мужу с упреком:" Как ты этого не ценишь - я же так старалась! Для тебя!". Он совершенно справедливо отвечает: "А не надо было стараться. Я об этом не просил. Ты хотела - ты старалась".

3) завышенные требования к себе, ведут к завышенным (аналогичным) требованиям к другим. Перестаешь прощать слабости, как себе, так и окружающим.

Это называется "впасть в гордыню". Следствием этого всегда становится непонимание и одиночество. Но и не предъявлять к себе и окружающим требования нельзя. Опять крайность.
Об тебя все вытрут ноги. Баланс=гармония=равновесие. И прежде всего в себе.