Тяжелые страницы истории

[MARKYP]

Сообщение от Nati_N

смотрите - я тоже умею пафосно: "авы готовы сказать это в лицо тем ветеранам, кто воевал тогда? " (в смысле союзникам)

Легко)))Давайте союзника..

[MARKYP]

Сообщение от Nazarvan

Какой позор не знать историю и еще кричать об этом.Во время войны в СССР производство автомобилий не прекращалось,даже были открыты новые автозавод в Миасе.

но с другой стороны.
На фронте нужнее танки, так что логично, что даже тракторные заводы переходили на их производство..

[svetilnik]

Сообщение от Nazarvan

Какой позор не знать историю и еще кричать об этом.Во время войны в СССР производство автомобилий не прекращалось,даже были открыты новые автозавод в Миасе.

это не незнание, это новый взгляд на историю России. Видимо в отдельных случаях, хотят чтобы похожий взгяд был у всех, особенно у молодежи . Это и будет Новой Историей.

[Nazarvan]

Сообщение от MARKYP

но с другой стороны.
На фронте нужнее танки, так что логично, что даже тракторные заводы переходили на их производство..

Тракторные почьти полностью перешли на производство танков,а вот из автозаводов только ГАЗ(непрекращая производство автомобилей) делал легкие танки Т-60,Т-70 и САУ на их базе.Да и танк без топлива и боеприпасов много не навоюет, вот и возили Захары и Полуторки без всякого импортного автопарка все это добро до конца 1942,только потом лендлизовский автопарк стал вытеснять наш.Ксати в Красной армии было много и трофейных авто,даже при разгроме Квантунской армии использовались трофейные грузовики.

[Humara Chlens]

вопрос с лендлизом очень-очень сложный и противоречивый.например, лендлизовские Херрикейны (самолеты) горели как солома в воздухе, к тому же у них были другие недостатки.ни одна железка не досталась нам бесплатно и условия кредитования были достаточно суровые.ну а вопрос об открытии второго фронта вообще хрестоматийный.союзники неприкрыто ждали, на чьей стороне окажется перевес в ходе войны.

[Сладкий Б. Перец]

Про помощь союзников (тот же ленд-лиз) мне понравилась фраза одного английского историка (к сожалению не помню его фамилии): Основная помощь СССР пошла во второй половине 1944 года, когда итог войны был уже предопределен, поэтому говорить, что СССР выйграли войну исключительно благодаря помощи программе ленд-лиза и т.п. (очень распространенное мнение на западе) как минимум неверно.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от Petri

Ни сегодня, ни потом, никогда. Цель НЕ оправдывает средства, неправедные средства убивают любую, самую достойную цель.

Надо было отказаться от победы из-за каких-то негоядев и преступников?

Сообщение от Petri

Фашизм побежден ценой неимоверных усилий со стороны АНТИГИТЛЕРОВСКОЙ коалиции.

15% немецкий войск воевали со всеми союзиниками кроме СССР, 5% с югославскими партизанами, 80% были заняты на восточном фронте. Это так, для справки.

Сообщение от Petri

Или Вы не знаете про бомбежки Англии, про продовольственные карточки там же,

Ну, да шоколада не хватало, до сих пор вспоминают.

Сообщение от Petri

Вы не помните, что английские и американские корабли гибли в северных конвоях?

Можно напомнить сколько именно американских кораблей там погибло?

Сообщение от Petri

Что СССР не произвел НИ ОДНОГО автомобиля за все время войны (потому что производились танки), все машины были поставлены по ленд-лизу.

Это просто неправда, вам на это указали.

Сообщение от Petri

Да, мы заплатили за них, но ПОТОМ, потому что это был КРЕДИТ.

И че?

Сообщение от Petri

Сколько французов воевало в Сопротивлении, сколько подпольных групп действовало на оккупированных территориях по всей Европе? Забыли?

Напомните, пжлста. Особенно хотелось бы услышать сколько дивизий немцы держали во Франции, сколько в Югославии и сколько на восточном фронте.

Сообщение от Petri

Очень хочется надуться от гордости и святой веры? Ню-ню. Sancta simplicitas! (c)

А вам так хочет сдуться?-))) вам никто не мешает.

Сообщение от Petri

ВСЕМ, и детям, и взрослым (а этим особенно), стоит знать страницы ИСТОРИИ, а не сиропные сказочки свято верующих мамочек.

Вашим страницам, боюсь участь только одна, они либо неверные, либо лживые.

[Сладкий Б. Перец]

Сообщение от elfy

В истории каждого государства есть столько позорных страниц, что их граждане могут в приступе засыпаться пеплом по самую макушку.
Никто, надеюсь, не сожалеет, что во 2 Мировой победили не фашисты?

почему же никто, всякие нацики (даже в России) об этом очень сожалеют.

[~Рина~]

Сообщение от Сладкий Б. Перец

.

я сегодня весь день читаю ваши посты по теме. Восхищаюсь терпению. именно терпению, а не прикрытой лицемерной позицией" сливок общества".

[Lyolik]

Сообщение от Petri

И еще одно.
Не для всех. Не надо делать из человека скота.
Никто не может судить, на что способен и будет способен КАЖДЫЙ человек, в том числе и здесь присутствующий, в крайней, пограничной ситуации. Может быть, никто и не окажется способен на достойное поведение, но заранее отказывать ВСЕМ в такой способности - это уже слишком.
Да, нам повезло, что мы не оказались ТАМ, на войне. Но это не повод заранее оправдывать себя и обвинять тех, кто еще способен понимать, что лозунг "война все спишет" - мерзостный.

Это мое заднее слово .

А кто заставлял американских солдат быть скотами в иракской войне?
Ведь Ирак на США не нападал. Их родные и близкие живы, здоровы, сыты, их не бомбят.
А скотов и уродов хватает и в мирной жизни, достаточно посмотреть раздел ЖГ.
По поводу крайностей: по доброй воле насиловать бы никого не стала, а убить человека, чтобы защитить жизнь своего ребенка, вероятнее всего смогу и сейчас, без всякой войны.