Архив форума 04.2006 - 04.2009 |
|
Архив форума | ПОИСК ЗДЕСЬ |
Результаты опроса: Домашние роды - это | |||
нормально. каждый выбирает для себя и своего ребенка то, что ему больше подходит | 139 | 15,16% | |
неправильно. не самое плохое, конечно, но бывают вещи и похуже. | 406 | 44,27% | |
преступление. необходимо добиватсья закона об обязательных родах в роддомах и под медицинским присмотром. | 372 | 40,57% | |
Проголосовавших: 917. Вы еще не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
24-02-2009, 16:37 |
ответ для denswan на сообщение "По следам "Колыбельки""
#611
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Nov 2006
Адрес: П.С.
Сообщения: 11 540
|
Цитата:
|
|
24-02-2009, 17:20 |
ответ для denswan на сообщение "http://2006-2009.littleone.ru/showpost.p..."
#612
|
||
Ветеран
Зарегистрирован: Jan 2004
Адрес: Академическая
Сообщения: 950
|
Цитата:
но Вы не обратили внимания на объяснения, почему все же люди выбирают роды не в роддоме, что в они находят ДР хорошего, чем их не устраивает роддом, и поменяв позицию с карательной на осуждающую, все равно - Цитата:
в чем общественная опасность частных личных родов дома с профессиональным сопровождением? как вы можете судить, преступно такое деяние или нет - по наличию или отсутствию реанимационного оборудования? Да еще не разбираясь в физиологии процесса? Роды- не умысел причинения вреда кому либо, не вороство, не насилие, это взвешенное решение родителей, им решать как лучше и безопаснее для их ребенка, а не вам, не государству. подумаешь, народ плаценту хранит в холодильнике. ну смешно, они же сами и прикалываются. не в вашем же. кому от этого вред? Денис, Вы признаете, что роддом- не панацея и не гарантия безопасности матери и ребенка? что там ТОЖЕ полно чудовищных ошибок, кривых рук, халатности, стяжательства? не признаете - читайте больше, идите в Особых... Признаете - в чем разница? То есть выбор "плохого" роддома- тоже преступление? |
||
24-02-2009, 17:50 |
ответ для denswan на сообщение "По следам "Колыбельки""
#613
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Nov 2006
Адрес: П.С.
Сообщения: 11 540
|
Цитата:
Я очень хорошо понимаю критиков системы школьного образования и желания подчас обучать ребенка самому, дома. В этом случае государство идет навстречу, предлагая родителям демонстрировать донесенные до ребенка знания в рамках системы экстерн-образования. Однако как правило, относится к таким вопросам с большим подозрением и недоверием. На мой взгляд, это оправданно, так как необходимость школьного образования для каждого члена общества - вопрос социального благополучия, и государство, создав систему обязано следить за тем, чтобы она была доступна каждому ребенку независимо от тараканов в голове всех отдельных родителей. Потому что одни - ка ки в случае с домашними родами (мы возвращаемся к ним) могут очень хорошо понимать, о чем идет речь, и действительно предоставить ребенку образовательную услугу в более широком, чем в школе виде. Однако на деле - подавляющее большинство родителей, которые не водят детей в школу - либо асоциальные личности, либо натуральные одержимые, которые не могут обеспечить необходимый образовательный уровень своему ребенку. Большая и неповоротливая система не может оперативно отслеживать ситуацию в каждой конкретной семье и поэтому - вполне логично для экономии энергии и средств предпочитает просто вводить положение об обязательном среднем образовании. Мне кажется это логичным. Примерно такая логика и могла бы быть распространена и на вопрос домашних родов. Слишком небольшая доля родителей реально понимают о чем идет речь в домашних родах и реально способны оценить риски и тем более, справиться с осложнениями. Так что теоретически, большая и громоздкая система, чтобы не вдаваться в подробности каждой отдельной семьи, исключителньо рзаботясь о благе ребенка (что является неотъемлимой обязанностью государства) могло бы ввести положение об обязательности родов в роддомах. Это я так рассуждаю о возможных объяснениях позиции введения запрета на домашние роды. |
|
24-02-2009, 17:53 |
ответ для denswan на сообщение "По следам "Колыбельки""
#614
|
Активный участник
Зарегистрирован: Apr 2006
Сообщения: 586
|
Слушайте, ну не надо уже передергивать, и про "Особых" тут писать. Это трагедия, я согласна, и врачей поучаствовавших в этом необходимо судить. Но... количество женщин рожающих в р/д несравнимо большее, чем тех кто рожает дома. С этим я надеюсь вы согласитесь? Миллионы против сотен, я бы даже сказала миллиарды. И если уж говорить о статистике, а это как известно дама любящая точность, так вот, процент пострадавших в родах детей у Р/д будет полюбому меньшим, серьезно отличающимся от того который продемонстрируют всякие домашние акушерки, и прости Господи "духовные акушеры". С этим я надеюсь Вы согласитесь? Так какой мне смысл здравомыслящей взрослой женщине, рисковать не только собой, но и малышом?
Нет чтобы энергию направлять на создание лучших родовспомогательных МЕДИЦИНСКИХ учреждений, добренькие акушерки, вешают лапшу на уши как офигеть замечательно рожать дома, и простите вообще-то не бесплатно, отнюдь. Только заплатив деньги в Р/Д я имею хоть какие-то шансы, получить мед помощь в непредвиденной ситуации, а здесь я для своего ребенка устраиваю естественный отбор. Страшно даже писать о таком, Русь, рожали сами, в поле, на грядках, да достало это, почему никто не пишет, что рожали, но выживали то не все? Беременюшки нежные и чувствительные, и тех кто влияет на таких, вот их бы сажала, честное слово, потому что, используют очень нечистоплотные методы воздействия, и знают, что повлиять легко. Средневековь какое-то, дикость.... |
24-02-2009, 18:02 |
ответ для Аманта на сообщение "Слушайте, ну не надо уже передергивать,..."
#615
|
|
Наш человек
Зарегистрирован: Jan 2007
Адрес: Площадь Победы
Сообщения: 7 690
|
Цитата:
5. Темы, требующие осторожности. Опыт существования нашего форума показывает, что есть темы, которые чаще других приводят к конфликтам и обидам. Все эти темы можно обсуждать в форуме, но помните, что если Вы пишете письмо на такую тему, необходимо быть особенно осторожным. Не оскорбляйте тех участников форума, чья точка зрения отличается от вашей, или кто не соответствует вашему идеалу матери или отца. Ограничьтесь тихой радостью за своих детей, которым крупно повезло с родителями. Не стоит делиться этой радостью с окружающими, подчеркивая, что их детям, в отличие от ваших, с родителями совершенно не повезло.
|
|
24-02-2009, 18:04 |
ответ для Аманта на сообщение "Слушайте, ну не надо уже передергивать,..."
#616
|
|
Наш человек
Зарегистрирован: Jan 2007
Адрес: Площадь Победы
Сообщения: 7 690
|
Цитата:
|
|
24-02-2009, 18:06 |
ответ для denswan на сообщение "признаю. разница в существовании..."
#617
|
||
Ветеран
Зарегистрирован: Jan 2004
Адрес: Академическая
Сообщения: 950
|
Цитата:
я вот не пойду в милицию ни за какие коврижки, если повод не будет достаточно серьезным, но побегу, если это вопрос жизни и смерти и больше помочь некому. Вы же любите аналогии. Здравоохранение и милиция - очень похожи. Тоже система. потому вас и бесят эмоции защитников ДР, что их позиция - с другой стороны, которую Вы вообще не рассматриваете. Роды - не болезнь, от акушерской помощи никто не отказывается, состав преступления отсутствует, но чтобы понять это, надо поизучать, почитать, и... порожать ну хотя бы за компанию. И то при желании понимать и разбираться. Цитата:
имхо у государства, какими бы благими целями оно ни прикрывалось, такого права нет. а уж принцип "не вдаваться" и "как проще", всегда приводит к печальному итогу, причем поймите - хуже станет и в роддоме тоже. Не копай другому яму, сам в нее.. |
||
24-02-2009, 18:18 |
ответ для Аманта на сообщение "Слушайте, ну не надо уже передергивать,..."
#618
|
|
Ветеран
Зарегистрирован: Jan 2004
Адрес: Академическая
Сообщения: 950
|
Цитата:
и сравнивать в этом случае надо наших роддомовских рожениц и таких же в странах, где ДР есть, сравнивать их статистику, там она действительно точная. А у нас ее нет, и любые цифры запросто можно натянуть на что угодно. Что и делается обоюдно. ну а те, кто выбирают акушерку, считают, что в роддоме естественный отбор.. Вы не убедите их, они не убедят вас, просто не надо никому ничего навязывать. домашние роды - никому не навязывают, впечатлительные они везде себе идола найдут. ага, а ВОЗ - инквизиция, мы круче европы в вопросах родовспоможения. Может, и младенческая смертность у нас ниже? |
|
24-02-2009, 18:18 |
ответ для denswan на сообщение "По следам "Колыбельки""
#619
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Nov 2006
Адрес: П.С.
Сообщения: 11 540
|
Цитата:
В принципе, право матери решать судьбу своего ребенка должно заканчиваться там, где начинается вопрос о его здоровье и жизни. С этой точки зрения вопросы домашних родов вполне могут рассматриваться с точки зрения социальной опасности и необходимости государства выполнять свои функции по защите прав ребенка. |
|
24-02-2009, 18:21 |
ответ для denswan на сообщение "По следам "Колыбельки""
#620
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Nov 2006
Адрес: П.С.
Сообщения: 11 540
|
Цитата:
|
|