Восьмимесячный ребенок умер после прививки

[ТатаZzzz]

вот по этому не делаю ни за что эту манту

[List]

Да не кричите! Я знаю!
Почему Вы считаете, что только Вам подвластны знания, подчерпнутые из инета и консультаций с фтизиатрами! Инет - он для всех . И анотации к лекарственным препаратам тоже русским языком написаны.
А есть еще специальное образование и специализированная литература. У меня они есть, а у Вас?
К сожалению, проблема поствакцинальных осложнений и неадекватно назначеного лечения, это не проблема вакцинации как института, а, в подавляющем большинстве случаев, проблема грамотных специалистов. И отказом от вакцинации и от манту мы эту проблему не решаем. Это проблема не только медицины, но и всех остальных областей. Глупо думать, что медицина - это оазис ответственности и грамотности в море всеобщей безалаберности. Те же люди, та же страна. И каждый из нас вынужден искать "правильного специалиста", потому как те, кто сидят в поликлиниках (не все, но большинство). . Беда в этом, не в том, что от "вакцины шанс умереть выше, чем от инфекции"
Но переходить от темы "Вакцина -это зло", к теме "Врачи - убийцы", мне не хочется. Разговор этот не имеет конца.
А вакцинация вообще - штука полезная, без нее , увы, не обойтись.

[Jia]

Сообщение от List

Да не кричите! Я знаю!
Почему Вы считаете, что только Вам подвластны знания, подчерпнутые из инета и консультаций с фтизиатрами! Инет - он для всех . И анотации к лекарственным препаратам тоже русским языком написаны.
А есть еще специальное образование и специализированная литература. У меня они есть, а у Вас?
К сожалению, проблема поствакцинальных осложнений и неадекватно назначеного лечения, это не проблема вакцинации как института, а, в подавляющем большинстве случаев, проблема грамотных специалистов. И отказом от вакцинации и от манту мы эту проблему не решаем. Это проблема не только медицины, но и всех остальных областей. Глупо думать, что медицина - это оазис ответственности и грамотности в море всеобщей безалаберности. Те же люди, та же страна. И каждый из нас вынужден искать "правильного специалиста", потому как те, кто сидят в поликлиниках (не все, но большинство). . Беда в этом, не в том, что от "вакцины шанс умереть выше, чем от инфекции"
Но переходить от темы "Вакцина -это зло", к теме "Врачи - убийцы", мне не хочется. Разговор этот не имеет конца.
А вакцинация вообще - штука полезная, без нее , увы, не обойтись.

много слов. а на деле- толпы деток с ГИПЕРПРОБОЙ неизвестного происхождения, когда нет инфицированности, получают препараты, убивающие организм. и понятно, что если есть действительно повод принимать эти препараты-нет вопросов. а на всякий случай-. и как хотите, но в тубдиспансерах ВСЕ ВРАЧИ дают при гиперпробе эти препараты. я не знаю ни одного, кто бы подошел индивидуально. в свое время мне с 17 мм прописывали. многим моим родственникам. нам с 25 сразу же... а у нас это поствакцинальная реакция. и даже в классе деткам многим, мы случайно на собрании подняли эту тему, и вот, оказалось что у всех, у кого вираж -ВСЕМ назначили профлечение. кто-то стал пить, потом начались проблемы со здоровьем. причину гиперпробы так и не выяснили. а кто-то стал искать причину пить таблетки не стал, а потом пробы стали нормальные.
аНнотации может и есть на русском, но едва ли большая часть их читает. а те кто читают-едва ли понимают многое из того, что там написано. и просто доверяют врачам

[Жулио]

Сообщение от Jia

много слов. а на деле- толпы деток с ГИПЕРПРОБОЙ неизвестного происхождения, когда нет инфицированности, получают препараты, убивающие организм. и понятно, что если есть действительно повод принимать эти препараты-нет вопросов. а на всякий случай-. и как хотите, но в тубдиспансерах ВСЕ ВРАЧИ дают при гиперпробе эти препараты. я не знаю ни одного, кто бы подошел индивидуально. в свое время мне с 17 мм прописывали. многим моим родственникам. нам с 25 сразу же... а у нас это поствакцинальная реакция. и даже в классе деткам многим, мы случайно на собрании подняли эту тему, и вот, оказалось что у всех, у кого вираж -ВСЕМ назначили профлечение. кто-то стал пить, потом начались проблемы со здоровьем. причину гиперпробы так и не выяснили. а кто-то стал искать причину пить таблетки не стал, а потом пробы стали нормальные.
аНнотации может и есть на русском, но едва ли большая часть их читает. а те кто читают-едва ли понимают многое из того, что там написано. и просто доверяют врачам

Ну, допустим. Гиперпробы о толп деток исключительно из-за невыясненных причин, но никак не от возможного туберкулеза. Манту наличие туберкулеза не показывает, перке не показывает, пцр тоже не показывает. Его ваще ничего не показывает, очевидно, кроме рентгена на последней стадии.
Из этого мы должны сделать следующий вывод - попытки государства организовать выявление ранних форм туберкулеза у детей - бессмысленно. Пусть уж все будет как Господь решит. Так что ли ?

[liesje]

Сообщение от List

. Разговор этот не имеет конца.

угу. причем для обеих сторон.

[Jia]

Сообщение от Жулио

Ну, допустим. Гиперпробы о толп деток исключительно из-за невыясненных причин, но никак не от возможного туберкулеза. Манту наличие туберкулеза не показывает, перке не показывает, пцр тоже не показывает. Его ваще ничего не показывает, очевидно, кроме рентгена на последней стадии.
Из этого мы должны сделать следующий вывод - попытки государства организовать выявление ранних форм туберкулеза у детей - бессмысленно. Пусть уж все будет как Господь решит. Так что ли ?

я не врач, и не знаю как. однако мы с моим ребенком именно в такой ситуации. так что не смешно ни разу.
у нас все обследования, кроме манту- в норме. а манту 25 мм. есть какие-то идеи? поделитесь, а то фтизиатры не знают чтос нами делать, а вы, видимо знаете.

[natashkaz]

Сообщение от Jia

я не врач, и не знаю как. однако мы с моим ребенком именно в такой ситуации. так что не смешно ни разу.
у нас все обследования, кроме манту- в норме. а манту 25 мм. есть какие-то идеи? поделитесь, а то фтизиатры не знают чтос нами делать, а вы, видимо знаете.

я незнаю, что с Вами делать, хочу только сказать, что у меня в детстве манту тоже была класса до 3-его больше 20 мм. потом все нормально стало

[Jia]

Сообщение от natashkaz

я незнаю, что с Вами делать, хочу только сказать, что у меня в детстве манту тоже была класса до 3-его больше 20 мм. потом все нормально стало

ну дык. ап чем и речь. это, скорее всего, индивидуальная реакция. раз потом все нормализовалось. и у меня так было. и очень у многих моих подружек и друзей...все детство слышала, как в тубдисп таскали и ставили тубинф.... так и зачем проба манту, все-таки, если индивидуальную реакцию от тубинфицирования дифференцировать не умеют?

[natashkaz]

Сообщение от Jia

ну дык. ап чем и речь. это, скорее всего, индивидуальная реакция. раз потом все нормализовалось. и у меня так было. и очень у многих моих подружек и друзей...все детство слышала, как в тубдисп таскали и ставили тубинф.... так и зачем проба манту, все-таки, если индивидуальную реакцию от тубинфицирования дифференцировать не умеют?

А хз.... если чесно то по поводу манту у меня тоже очень большие сомнения имеются. я не против прививок, а очень даже за, но а ограниченное их количество... и пугает, то , что сейчас многое вводят как обязаловку в садах и школах.

махровый оффф.
но как не парадоксально с тубдиспансером у меня связаны самые теплые воспоминания. рядом с ним был магазин пингвин (мороженное развесное шариками там продавали) в котором мне каждый раз мама покупала мороженное....

[Jia]

Сообщение от natashkaz

А хз.... если чесно то по поводу манту у меня тоже очень большие сомнения имеются. я не против прививок, а очень даже за, но а ограниченное их количество... и пугает, то , что сейчас многое вводят как обязаловку в садах и школах.

махровый оффф.
но как не парадоксально с тубдиспансером у меня связаны самые теплые воспоминания. рядом с ним был магазин пингвин (мороженное развесное шариками там продавали) в котором мне каждый раз мама покупала мороженное....

вот...у меня, знаете ли, тоже раньше не было предубеждения против прививок. стааршего прививала по графику. правда, у него откат сда был на одну прививку, но я тогда это не связала, а так как сразу не проверила-зря говорить не буду. а вот младшего после того как чуть не потеряла тоже сильно задумалась. надо сказать, что ни Котока, ни Червонскую я даже не читала, потому как не имею склонности засорять мозг. зато плотно изучила составы, и возможные влияния компонентов. так что, к моему же сожалению, я хоть и не врач, а знаю теперь больше чем следовало бы;((( обстоятельства заставили.
а вот у меня у племянника (не в Питере, дело было) в детстве после лечения ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ печень чуть не отказала, долго лечили, даже в суд подавали на тубдисп., за то что те, мол, не предупредили о возможных последствиях приема этих токсичных препаратов... однако их отфутболили, мотивировав тем, что, мол, надо было инструкции читать подробные и с врачами консультироваться, раз вопросы были...курс был так и не допит, печень загублена. а вот манту впоследствии нормализовалась.. так что печеньбыла загублена зазря, даже не для профилактики....;((