Сколько будет стоить жилье при социализме? - Страница 2 - Littleone 2006-2009

Малепартус · 22-02-2009, 22:50

О нашла приближенное:

Это Маркс, Капитал том 3 часть 2.

"При такой системе производства, где все связи процесса воспроизводства покоятся на кредите, в том случае, когда кредит внезапно прекращается и силу имеет только платёж наличными, должен очевидно наступить кризис, должна наступить необычайная погоня за средствами платежа. Поэтому на первый взгляд весь кризис представляется только кредитным кризисом и денежным кризисом. И в самом деле, вопрос заключается только в том, как превратить векселя в деньги. Но эти векселя представляют в большинстве случаев действительные купли и продажи, расширение которых далеко за пределы общественной потребности лежит в конце концов в основе всего кризиса. Однако наряду с этим громадная масса этих векселей представляет просто дутые операции, которые теперь обнаруживают свой истинный характер и лопаются; далее, она представляет спекуляции, предпринятые с чужим капиталом и потерпевшие крушение; наконец, товарные капиталы, которые обесценены или даже вовсе не могут быть проданы; или обратный приток капиталов, который никогда уже не может осуществиться. Всю эту искусственную систему насильственного расширения процесса воспроизводства нельзя, конечно, оздоровить тем, что какой-либо банк, например Английский банк, при помощи своих бумаг снабдит всех спекулянтов недостающим им капиталом и купит все обесцененные товары по их прежней номинальной стоимости. Впрочем, здесь всё представляется в извращённом виде, так как в этом «бумажном» мире нигде не выступают реальная цена и её реальные моменты, а фигурируют лишь слитки, металлические деньги, банкноты, векселя, ценные бумаги. Это извращение особенно сказывается в центрах, где скучены денежные предприятия страны, каков, например, Лондон; весь процесс становится непонятным; уже в меньшей степени это наблюдается в центрах производства".

Ингвар · 22-02-2009, 23:11

Цитата:

Сообщение от Малепартус

А если посмотреть в глобальном масштабе. Не здесь и сейчас - а вообще? На 150 лет вперед.

А если посмотреть в глобальном масштабе, то коммунизм есть утопия что и было доказано на примере нескольких стран, в том числе на примере нашей, многострадальной.

SteD) · 22-02-2009, 23:26

Цитата:

Сообщение от digital

СССР развалился не без помощи запад и нефти, посмотрите на нефть и вспомните что было в те года.

+ авария Чернобыльской АЭС в 1986 году, которая на фоне цен нефть + очень неэффективной экономики просто повалила страну...

Малепартус · 22-02-2009, 23:32

Цитата:

Сообщение от SteD)

+ авария Чернобыльской АЭС в 1986 году, которая на фоне цен нефть + очень неэффективной экономики просто повалила страну...

Вот такие "мелочи" и играют роль в политике.

Мирра · 22-02-2009, 23:47

Цитата:

Сообщение от digital

чтобы не вляпаться в мировой кризис, надо все немного, не иметь никаких торговых/финансовых отношение с другими государствами и быть на полном самообеспечение.

А почему бы и нет? мы занимаем 1\6 часть суши. За редким исключением - то что у нас не культивируется, у нас есть все. Туризм это малая плата за спокойствие в душах людей - не занавеса. Но снижать экспорт и развивать сельское хозяйство и промышленность это значит обспечить стране пенсию.

Ингвар · 23-02-2009, 00:17

Цитата:

Сообщение от Мирра

Но снижать экспорт и развивать сельское хозяйство и промышленность это значит обспечить стране пенсию.

Вы хотели сказать импорт?

Мирра · 23-02-2009, 00:31

ДА, описочка.
Но экспорт нефти и газа тоже надо снижать.

Малепартус · 23-02-2009, 00:44

Цитата:

Сообщение от Ингвар

А если посмотреть в глобальном масштабе, то коммунизм есть утопия что и было доказано на примере нескольких стран, в том числе на примере нашей, многострадальной.

Коммунизьм - да, но не социализм, что доказывает рад стран в настоящее время. Которым кстати кризис будет до фонаря.

Ингвар · 23-02-2009, 00:55

Цитата:

Сообщение от Малепартус

Коммунизьм - да, но не социализм, что доказывает рад стран в настоящее время. .

например?

Цитата:

Сообщение от Малепартус

Которым кстати кризис будет до фонаря.

например?

SteD) · 23-02-2009, 08:31

А кто помнит, кстати, сколько стоила стандартная 1-ккв до перестройки?
Ну, скажем, если покупать через членство в ЖСК...
Году этак в 1982 - 1984...

22-02-2009, 22:50	ответ для Малепартус на сообщение "Сколько будет стоить жилье при..." #11
Малепартус Старожил Зарегистрирован: Feb 2008 Адрес: Адмиралтейский р-н метро Сенная Сообщения: 1 276	О нашла приближенное: Это Маркс, Капитал том 3 часть 2. "При такой системе производства, где все связи процесса воспроизводства покоятся на кредите, в том случае, когда кредит внезапно прекращается и силу имеет только платёж наличными, должен очевидно наступить кризис, должна наступить необычайная погоня за средствами платежа. Поэтому на первый взгляд весь кризис представляется только кредитным кризисом и денежным кризисом. И в самом деле, вопрос заключается только в том, как превратить векселя в деньги. Но эти векселя представляют в большинстве случаев действительные купли и продажи, расширение которых далеко за пределы общественной потребности лежит в конце концов в основе всего кризиса. Однако наряду с этим громадная масса этих векселей представляет просто дутые операции, которые теперь обнаруживают свой истинный характер и лопаются; далее, она представляет спекуляции, предпринятые с чужим капиталом и потерпевшие крушение; наконец, товарные капиталы, которые обесценены или даже вовсе не могут быть проданы; или обратный приток капиталов, который никогда уже не может осуществиться. Всю эту искусственную систему насильственного расширения процесса воспроизводства нельзя, конечно, оздоровить тем, что какой-либо банк, например Английский банк, при помощи своих бумаг снабдит всех спекулянтов недостающим им капиталом и купит все обесцененные товары по их прежней номинальной стоимости. Впрочем, здесь всё представляется в извращённом виде, так как в этом «бумажном» мире нигде не выступают реальная цена и её реальные моменты, а фигурируют лишь слитки, металлические деньги, банкноты, векселя, ценные бумаги. Это извращение особенно сказывается в центрах, где скучены денежные предприятия страны, каков, например, Лондон; весь процесс становится непонятным; уже в меньшей степени это наблюдается в центрах производства".

23-02-2009, 00:31	ответ для Малепартус на сообщение "Сколько будет стоить жилье при..." #17
Мирра Наш человек Зарегистрирован: Jan 2007 Адрес: Площадь Победы Сообщения: 7 690	ДА, описочка. Но экспорт нефти и газа тоже надо снижать.

23-02-2009, 08:31	ответ для Малепартус на сообщение "Сколько будет стоить жилье при..." #20
SteD) Наш человек Зарегистрирован: Nov 2006 Адрес: Санкт-Петербург Дачное Сообщения: 9 766	А кто помнит, кстати, сколько стоила стандартная 1-ккв до перестройки? Ну, скажем, если покупать через членство в ЖСК... Году этак в 1982 - 1984...