По следам "Колыбельки"

[gulena]

Сообщение от Фиалка75

Не подумайте, что я охаиваю всех врачей вместе взятых. Есть масса замечательных (в том числе мои однокурсники, друзья), но полностью уповать даже на них нельзя. Много дополнительных факторов мешает врачу (в любой сфере, не только в акушерстве) добросовестно работать. И, честное слово, я преклоняюсь перед теми, кто делает эту свою работу на "пять". Но как на взгляд оценить, каков доктор? и у любого, даже самого хорошего врача, есть свое "кладбище". И гарантии нет, что на нем не окажется мой ребенок или я... Всяко бывает...

И любой ДА тоже есть свое кладбище.

[Фиалка75]

Сообщение от gulena

цивилизованные дом. роды, кот сейчас провести невозможно, не имея очень больших денег. .

Это не так. имею личный опыт четырех цивилизованных домашних родов, не имея больших денег (платные роды в роддоме оплатить бы тогда не смогла)

[Фиалка75]

Сообщение от gulena

И любой ДА тоже есть свое кладбище.

а что, кто-то с этим спорит?

[Тамаша]

Вот я думаю. Хотела бы я ,что бы мне вырезали апендикс в домашних условиях? Да наверное если бы не было никаких альтернатив

[gulena]

Сообщение от Фиалка75

Шарлатанок обсуждать не будем.
Те же акушерки, которых я знаю, ушли из роддомов (одна после 20 лет работы, другая - кажется после 8...) по одной простой причине: они видели, как изменилась сама тактика ведения родов. Ушли акушеры старой школы и пришла молодежь, которая предпочитает агрессивные методики (стимульнем - тормознем - залезем - достанем - прокесарим). С чем это связано - я оценить не могу. только никак не могу забыть, каков был основной посыл преподавателя по акушерству:"Вы этим бабам не верьте, они все врут... Мало ли, что она говорит - руку по локоть во влагалище и смотрим сами!..."
И ДА (которых я знаю) ушли из этой системы, потому что не хотели участвовать в том вреде, которые в роддомах частенько причиняют, и нашли в себе силы, опыт и смелость взяться за это дело в одиночку. У меня вот ни сил, ни смелости не хватило - я просто ушла из медицины как таковой. Бороться с системой я не могу, участвовать в некоторых делах не хочу, а одна боюсь.

Очень интересно, а Вы где учились? Мою сестру в 1-м Меде такому не учат. И молодые врачи не все сплошь "(стимульнем - тормознем - залезем - достанем - прокесарим)". И потом бывают случаи, когда без активного вмешательства состроны врача, все может закончиться очень печально.
А вообще знаете, наверное, сама система здравоохранения у нас устаревшая. Надо многое менять, но очень аккуратно. Несколько страниц назад я писала, что была бы рада также переменам к лучшему и в РД. Но сейчас, роды в РД предпочтительнее и это мягко говоря.

[gulena]

Сообщение от Фиалка75

Это не так. имею личный опыт четырех цивилизованных домашних родов, не имея больших денег (платные роды в роддоме оплатить бы тогда не смогла)

Реанемобиль под окнами, территориальная близость к роддому, бригада врачей, включая неонатолога?

[Акико]

интересно, автор тут еще? он ссылки читал? про статистику, про организацию процесса при ДР, про принципы..

и что он думает по поводу уголовной ответственности женщин, рожающих в Аисте, например (где по мнению вполне официального реаниматолога, высокий детский родовой травматизм).

[Фиалка75]

Сообщение от gulena

Очень интересно, а Вы где учились? Мою сестру в 1-м Меде такому не учат. И молодые врачи не все сплошь "(стимульнем - тормознем - залезем - достанем - прокесарим)". И потом бывают случаи, когда без активного вмешательства состроны врача, все может закончиться очень печально.
А вообще знаете, наверное, сама система здравоохранения у нас устаревшая. Надо многое менять, но очень аккуратно. Несколько страниц назад я писала, что была бы рада также переменам к лучшему и в РД. Но сейчас, роды в РД предпочтительнее и это мягко говоря.

Я училась не в 1 Меде.. И у нас, насколько я знаю, была одна такая (в параллельной группе вел мужчина - просто душка). Но при , допустим, 90% хороших врачей можно попасть именно на такую. И сидеть она будет в РД (больнице, поликлинике). И ничего ты с ней не сделаешь. Нет, потом, конечно, можно кулаками помахать, в суд попытаться потащить (раз говорят, что сдвинулось с мертвой точки).. Но это - потом. А в процессе родов будешь полностью во власти такого "врача". С лицензией, опытом, образованием и реанимацией под боком. Кстати, именно это многих и расслабляет: если что - реаниматологи поправят. А чтобы не доводить до этого - некоторые не хотят подумать.
В родах женщина должна думать о родах, а не оценивать врача (а то ли он назначил), не бегать за персоналом (посмотрите, все-таки, что это у меня) и не мобилизовывать свои психологические возможности (не у всех, кстати, они есть на должном уровне) на борьбу с хамством тети Маши.

Я тоже не говорю, что все молодые врачи "сплошь" (читайте внимательно). Но тенденция такая есть. Увы.

А официальной медицине лучше бы не с ДР бороться, а сделать что-то для того, чтобы все хотели рожать в РД под присмотром и не бежали к шарлатанам. Я думаю, что эта "мода" - огромный камень в сторону современного официального родовспоможения.

[Акико]

Сообщение от Энело

Вот я думаю. Хотела бы я ,что бы мне вырезали апендикс в домашних условиях? Да наверное если бы не было никаких альтернатив

а, так Вас кто то призывал рожать дома в этом топике?
счас мы его загрызем.

очевидно же, что Дениса и многих других интересует деторождение "у кого то там", не себя они собрались в тюрьму сажать. И им очень важны погремушки в чужой избушке.

[Фиалка75]

Сообщение от gulena

Реанемобиль под окнами, территориальная близость к роддому, бригада врачей, включая неонатолога?

у нас с Вами разные понятия о цивилизованности родов. В моем понимании достаточно опытной, образованной и порядочной акушерки + близость роддома. Функции неонатолога акушерка выполняет на "раз" (которая умеет)